Uutta sivustolla

Tervetuloa takaisin!Edellisen käyntisi jälkeen Puhelinvertailuun on tullut .

Katso tapahtumat viime käyntisi jälkeen.

Apple paljasti Watch-älykellojen hinnat

112
Manu Pitkänen

Apple paljasti Watch-älykellojen hinnat
Apple on esitellyt uudemman kerran viime vuonna ensimmäistä kertaa päivän valon nähnyttä Apple Watch -älykelloa. Yerba Buena Centerissä pidetyssä lehdistötilaisuudessa kuultiin ensimmäistä kertaa kuinka paljon kellot tulevat oikein maksamaan.

Jo viime syksynä Apple kertoi älykellon maksavan halvimmillaan 349 dollaria, mutta muuten yhtiö ei kertonut millä tavalla kellot aiotaan hinnoitella: joutuuko isommasta näytöstä (38 mm / 42 mm) maksamaan enemmän ja miten erilaiset rannekevaihtoehdot vaikuttavat hintaan? Spekulaatioita virisi myös siitä, paljonko Apple Watchin kultaiset Edition-mallit oikein (kalliimmillaan) maksavat.
Alumiinisen Sport-malliston 38 millimetrin kellon hinta on 399 euroa, mutta isommasta 42 millimetrin mallista joutuu pulittamaan 449 euroa. Teräsrunkoisen 38 millimetrin Apple Watch -kellon hinnat vaihtelevat 649–1199 dollarin välillä (rannekkeesta riippuen, esim. milanolaisella rannekkeella hinnaksi tulee 749–799 euroa). Hintaa tulee 50 euroa lisää jos valitsee 42 millimetriä korkean näytön.

Myyntiin tulee myös rajoitettu määrä kultaisia (18 karaatia) Edition-malleja, joiden hinnat alkavat 11 000 eurosta.

Kellot tulevat ennakkomyyntiin 10. huhtikuuta. Varsinaista saatavuutta joutuu odottamaan huhtikuun 24. päivään saakka, tällöinkin niitä voi ostaa vain yhdeksässä maassa.

Kommentit (112)

Jakele
Jakele

2

...puhelinta vaan on aikas hankala pitää ranteessa...
Kellosta näkee 'käden käänteessä ajankin, mutt känny tarvii kaivaa taskusta, veskasta, tms hankalammin...

Vastaa
delic
delic

3

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Hyperion98:

Ainoastaan iFreakit ostaa tuolla hinnalla älykellon. Samalla summalla saa jo erittäin hyvän puhelimen!

No mutta se puhelin jo löytyy, eikä kaupastakaan parempaa saa :D eli mitä sitä puhelinta enää ostaan?

Vastaa
jartar
jartar

4

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jakele:

...puhelinta vaan on aikas hankala pitää ranteessa...
Kellosta näkee 'käden käänteessä ajankin, mutt känny tarvii kaivaa taskusta, veskasta, tms hankalammin...


Käsittääkseni rannekellostakin näkee ajan jos kyseiselle ominaisuudelle tarvetta. Hyvänä puolena sekin, että ajan näyttö ei ole kiinni siitä muistaako/pystyykö ladata älykellon joka päivä.

Hinta on karmea heikon akkukeston laitteesta jonka arvo on parin vuoden päästä munkki-kahvin verran.

Vastaa
Abcabc375
Abcabc375

5

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jakele:

...puhelinta vaan on aikas hankala pitää ranteessa...
Kellosta näkee 'käden käänteessä ajankin, mutt känny tarvii kaivaa taskusta, veskasta, tms hankalammin...


Käsittääkseni rannekellostakin näkee ajan jos kyseiselle ominaisuudelle tarvetta. Hyvänä puolena sekin, että ajan näyttö ei ole kiinni siitä muistaako/pystyykö ladata älykellon joka päivä.

Hinta on karmea heikon akkukeston laitteesta jonka arvo on parin vuoden päästä munkki-kahvin verran.

http://macmaa.com/2015/03/07/apple-watc...saastotoiminto/

Vastaa
Jonahan
Jonahan

6

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Käsittääkseni rannekellostakin näkee ajan jos kyseiselle ominaisuudelle tarvetta.

Ajan näkee kyllä, mutta ne älyominaisuudet puuttuvat.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Hinta on karmea heikon akkukeston laitteesta jonka arvo on parin vuoden päästä munkki-kahvin verran.

Mistä hinnasta nyt tarkalleen ottaen puhut? Siitä 17.000 taalan hinnasta?

Hinnat kuitenkin alkavat $350:sta. Ostaja varmaan olettaa saavansa siitä jokusen vuoden aikana tuon hinnan verran hyötyä, joten jälleenmyyntiarvo on aika toissijaista.

Saako siitä niin paljon hyötyä riippuu mm. ostajasta, käyttötavoista ja sovellusmarkkinan kehittymisestä. Esitellyt kolmannen osapuolen sovellukset ovat vain pintaraapaisu ja nykyinen SDK on mitä ilmeisimmin aika raakile. On helppo arvata, että tulevien kuukausien ja vuosien aikana sovellusvalikoima sekä laajenee että sovellukset parantuvat huomattavasti.

Mielenkiintoista seurata miten mm. Apple Watch ja esimerkiksi varsin kulmalla ja näkemykselä älykelloja lähestyvä Pebble, jolla on muutaman vuoden etumatka, pärjäävät markkinalla.

Vastaa
ypsilon
ypsilon

7

Ihan en ole sisäistänyt älykellojen funktiota. Minulla ainakin puhelin pitää ääntä, kun siihen tulee viesti/muistututus/kalenterimerkintä. Miksi niitä pitäisi erikseen kytätä ranteesta? Toisaalta en kyllä aluksi ymmärtänyt mitä tabletilla voi tehdä, mutta nyt on kovassa käytössä.

Pebble on ainoa älykello mitä voisin harkita, akkukeston takia. Se vaan on niin hiton ruma. Toisaalta saahan Suunnon Ambit3:seenkin kännykän ilmoituksen, jos akkukesto on tärkeä.

Vastaa
delic
delic

10

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Datanen:

Lelu mikä lelu kuten muutkin älykellot. Ei näillä tee oikein mitään ja hinta liian korkea.

Samaa sanottiin tableteista ;)

Nyt niitä on myyty satoja miljoonia...

Kuten eilen yksi haastattelija sanoi, Jos Apple pystyy todistamaan, että Apple watchilla on helpompi ja nopeampi tehdä tiettyjä asioita kuin puhelimella niin silloin sille markkinat löytyy.

Mobiilimaksaminen/automaatit/ovien availu/lentokentällä lipun tarkistus/talon automaatio, kuntoilu/kameran etälaukaisin jne. lista on pitkä missä tuo on hyödyllinen monille ihmisille jA koko ajan kehitetään uusia hyötyjä.

Ihan sama oli tabletissa, ei sekään tehnyt varsinaiseti enempää kuin läppäri, mutta tabletti teki tietyt tärkeät asiat paremmin kun läppäri ja siksi siitä tuli iso hitti.

Ihan samalla tavalla älykellolla on markkinat jos vaan maailma kehittyy perässä mukana mahdollistaen älykellon potentiaalin.

Vastaa
Datanen
Datanen

11

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti delic:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Datanen:

Lelu mikä lelu kuten muutkin älykellot. Ei näillä tee oikein mitään ja hinta liian korkea.

Samaa sanottiin tableteista ;)

Nyt niitä on myyty satoja miljoonia...

Kuten eilen yksi haastattelija sanoi, Jos Apple pystyy todistamaan, että Apple watchilla on helpompi ja nopeampi tehdä tiettyjä asioita kuin puhelimella niin silloin sille markkinat löytyy.

Mobiilimaksaminen/automaatit/ovien availu/lentokentällä lipun tarkistus/talon automaatio, kuntoilu/kameran etälaukaisin jne. lista on pitkä missä tuo on hyödyllinen monille ihmisille jA koko ajan kehitetään uusia hyötyjä.

Ihan sama oli tabletissa, ei sekään tehnyt varsinaiseti enempää kuin läppäri, mutta tabletti teki tietyt tärkeät asiat paremmin kun läppäri ja siksi siitä tuli iso hitti.

Ihan samalla tavalla älykellolla on markkinat jos vaan maailma kehittyy perässä mukana mahdollistaen älykellon potentiaalin.

Kunhan akunkesto on viikon luokkaa niin silloin voisi tehdäkin jotakin. Mutta jos ei niin nämä ovat nörttien kalliita lelula.

Vastaa
Sillattiis (vahvistamaton)

12

Heikon akkukeston lisäksi ongelma on myös siinä, että käsittääkseni ainoa latauskeino on laitteen mukana tuleva magneettiin perustuva laturi. Näitähän ei ole kellään/missään, joten varsinkin alkuinnostuksen aikaan moni tulee kävelemään illat ranteessaan kuollutta elektroniikkaa.

Moni nykyajan nuorisosta ei ole koskaan elänyt rannekelloaikaa ja jotenkin tuntuu hassulta, että siihen aikaan haluttaisiin takaisin. Ymmärrän huomattavasti paremmin mekaanistenkellojen trendin, sillä ne ovat myös jonkin sortin statussymboleita. Ainakaan nykyisiä älykelloja en sellaisina näe. Mekaanisten kellojen arvo säilyy melko hyvin kun taas älykellojen suhteen arvo laskee todella jyrkästi.

Koska Apple ja amerikkalaiset teinit niin miljoonamyynti on joka tapauksessa taas varma. Lähtökohta on kuitenkin tällä kertaa hieman eri verrattuna iPhonen tai iPadin markkinoille tuloos, sillä kilpailijoiden tuotteet ovat jo lähdössä selkeästi paremmin mukana.

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

13

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Käsittääkseni rannekellostakin näkee ajan jos kyseiselle ominaisuudelle tarvetta. Hyvänä puolena sekin, että ajan näyttö ei ole kiinni siitä muistaako/pystyykö ladata älykellon joka päivä.


Kuinka monelle rannekello on tärkeä ajannäyttämisen takia, sen merkitys on vusien saatossa vähentynyt, mm puhelimien takia.
mm. täällä on uutisoitu että Applen kellossa riittää akku näyttämään aikaa kolmisentuntia, joten siinä touhussa se häviää jopa virtaavieville älypuhelimille.
(Eilen Apple taisi virallisesti kertoa että akku kestää osittaisella käytöllä päivän, ei siis vuorokautta).


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti ypsilon:

Ihan en ole sisäistänyt älykellojen funktiota. Minulla ainakin puhelin pitää ääntä, kun siihen tulee viesti/muistututus/kalenterimerkintä. Miksi niitä pitäisi erikseen kytätä ranteesta?


Jos luuria räplää kokoajan, ja niin ei ehkä noiden takia.
Osassa rannekkeita on muitakin ominaisuuksia, mm. antureita, ja käyttöliittymänä voidaan käyttää muitakin kuin näyttöä ja nappeja. Rannekeet siis yleensä ihoavasten ja kädessä, jolloin tunto , liike-eleet
jne käytettävissä. Ne varsin tärkeitä, jotta laitteesta ei tule ns kömpelö kahden kädenlaite.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Sillattiis:


Moni nykyajan nuorisosta ei ole koskaan elänyt rannekelloaikaa ja jotenkin tuntuu hassulta, että siihen aikaan haluttaisiin takaisin.


Tuon voisi nähdä ennemmin mahdol+lisuutena.
Kannattaa muistaa että nuorison (?) käyttöprofiili on kovasti jotain muuta kuin puhetta, eli siinä ihan käytännössäkin toimii kello, vs puhuvilla taasen HF. (tosin osa ei puhuvista käyttää kuulokkeita kuunteluun, joten ...)

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Sillattiis:

Ymmärrän huomattavasti paremmin mekaanistenkellojen trendin, sillä ne ovat myös jonkin sortin statussymboleita.


Apple iskee juuri tuohon "statussymbooliin", muut joutuu keskittyyn ihan hyöty-panos .

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Sillattiis:

Mekaanisten kellojen arvo säilyy melko hyvin kun taas älykellojen suhteen arvo laskee todella jyrkästi.


Tällä ei kai suurtaväliä tässä kuviossa.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Sillattiis:

joten varsinkin alkuinnostuksen aikaan moni tulee kävelemään illat ranteessaan kuollutta elektroniikkaa.


Jos toiminta-ajat on sitä mitä uutisoitu esim täällä, niin olen kanssasi samaa mieltä. eikä kyse pelkästään latureista. En pidä heitä kuitenkaan tyhmänä, helpompi sitä siinä ranteessa on raahata, kuin jossain taskussa.

Mutta se ei välttämättä menoa haittaa, taitaa aika monella se perinteinenkin rannekkello olla väärässä ajassa, kaikikilla ei edes käy.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

14

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


mm. täällä on uutisoitu että Applen kellossa riittää akku näyttämään aikaa kolmisentuntia, joten siinä touhussa se häviää jopa virtaavieville älypuhelimille.
(Eilen Apple taisi virallisesti kertoa että akku kestää osittaisella käytöllä päivän, ei siis vuorokautta).

Apple kertoi, että akku kestää käytöstä riippuen kolmesta tunnista kolmeen vuorokauteen.

https://www.apple.com/watch/battery.html

Vastaa
delic
delic

15

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Sillattiis:

Lähtökohta on kuitenkin tällä kertaa hieman eri verrattuna iPhonen tai iPadin markkinoille tuloos, sillä kilpailijoiden tuotteet ovat jo lähdössä selkeästi paremmin mukana.

Ei Apple watchilla oikeastaan ole kilpailua eikä kilpailijoita. En tiedä mikä tuon pointti oli mutta, harva älykelloa harkitseva Apple käyttäjä harkitsee mitään muuta kun Apple watchia koska Apple watch on se ainoa laite millä se älykellon potentiaali pääsee niihin mitä se voi olla.

Vastaa
amtiainen
amtiainen

16

Kännykkääkin pidettiin aikanaan turhakkeena joka maksoi käytetyn auton verran (vain ihminen jolla oli turhaan ylimääräistä rahaa maksoi tuollaisesta).

Samoin iPhonea pidettiin liian rajoittuneena eikä oikeana älypuhelimena (Symbian oli kuulemma se ainoa oikea älypuhelin). Ja oli vielä niin kallis, ettei kenenkään ei pitäisi haluta tai hankkia sitä.

Ja iPad tabletti se vasta turhake olikin, aivan floppivehje (olihan PC valmistajat yrittäneet tehdä niitä jo vuosia aikaisemmin huonolla menestyksellä. Jostain kumman syystä noitakin (kaikkien valmistajien tabletit yhteensä) myydään nykyään melkein yhtä paljon kuin perinteisiä tietokoneita.

Negatiivisimmat Apple Watch kommentit kuulostavat aivan samoilta kuin edellisetkin viestit. Apple Watch ei ole täydellinen laite ja siinä on monia puutteita, mutta niin on muillakin valmistajilla. Aika näyttää onko ihmiset valmiita maksamaan noista laitteista vai ei.

Vastaa
Abcabc375
Abcabc375

17

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


mm. täällä on uutisoitu että Applen kellossa riittää akku näyttämään aikaa kolmisentuntia, joten siinä touhussa se häviää jopa virtaavieville älypuhelimille.
(Eilen Apple taisi virallisesti kertoa että akku kestää osittaisella käytöllä päivän, ei siis vuorokautta).

Apple kertoi, että akku kestää käytöstä riippuen kolmesta tunnista kolmeen vuorokauteen.

https://www.apple.com/watch/battery.html

Kommenttisi taitaa lopettaa tuon typerän akkukeskustelun :D

Vastaa
3rd_party
3rd_party

18

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Abcabc375:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:



Apple kertoi, että akku kestää käytöstä riippuen kolmesta tunnista kolmeen vuorokauteen.

https://www.apple.com/watch/battery.html

Kommenttisi taitaa lopettaa tuon typerän akkukeskustelun :D

Ei lopeta. Se on ihan sama kauanko akku kestää, siitä keskustellaan joka tapauksessa. Jos se kestää päivän, se kestää liian vähän koska kännykässäkin kestää kauemmin. Jos se kestää viikon, se kestää liian vähän koska rannekellossa kestää vuosia.

Sen kanssa on vaan elettävä että aiheesta syntyy porua joka tapauksessa.

Vastaa
user_org (vahvistamaton)

19

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Apple kertoi, että akku kestää käytöstä riippuen kolmesta tunnista kolmeen vuorokauteen.

www.apple.com/watch/battery.html


Tuon mukaan
kolmevuorokautta jos offline ja kelloa näytetään päivittäin viitisen minuuttia (4s*4/h)
max puheaika oli 3h (silloin ei kai näyttöpäällä)

Näyttö yksinään ilmeisesti aikamoinen virtarohmu, luvuista ja tuntuma että alle 3h voi jäädä.

Offline tilaan ilmeisesti menee itsekseen virran käydessä vähiin, se jäi epäselksi kauanako sen jälkeen pysyy valmiudessa näyttää kelloa.

Vastaa
Abcabc375
Abcabc375

20

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Apple kertoi, että akku kestää käytöstä riippuen kolmesta tunnista kolmeen vuorokauteen.

www.apple.com/watch/battery.html


Tuon mukaan
kolmevuorokautta jos offline ja kelloa näytetään päivittäin viitisen minuuttia (4s*4/h)
max puheaika oli 3h (silloin ei kai näyttöpäällä)

Näyttö yksinään ilmeisesti aikamoinen virtarohmu, luvuista ja tuntuma että alle 3h voi jäädä.

Offline tilaan ilmeisesti menee itsekseen virran käydessä vähiin, se jäi epäselksi kauanako sen jälkeen pysyy valmiudessa näyttää kelloa.

Vastaus viimeiseen kysymykseen 72 tuntia, sielähän se lukee

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

21

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Abcabc375:


Vastaus viimeiseen kysymykseen 72 tuntia, sielähän se lukee

Jos se niin että 3h puheen jälkeen pystyy näyttämään kolma päivää aikaa n 5 min per päivä, niin se ihan hyvä paikko.

Ymmärsin aijemmasta kommentista / siihen parinvuorokauden BT liitoksessa kestoon verrattuna tuon 72h olevan max aika.

Vastaa
jartar
jartar

22

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Abcabc375:


http://macmaa.com/2015/03/07/apple-watc...saastotoiminto/


Säälittävää. Mitä tekee älykellolla jos se toimii pelkkänä kellona.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Käsittääkseni rannekellostakin näkee ajan jos kyseiselle ominaisuudelle tarvetta.

Ajan näkee kyllä, mutta ne älyominaisuudet puuttuvat.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Hinta on karmea heikon akkukeston laitteesta jonka arvo on parin vuoden päästä munkki-kahvin verran.

Mistä hinnasta nyt tarkalleen ottaen puhut? Siitä 17.000 taalan hinnasta?

Hinnat kuitenkin alkavat $350:sta. Ostaja varmaan olettaa saavansa siitä jokusen vuoden aikana tuon hinnan verran hyötyä, joten jälleenmyyntiarvo on aika toissijaista.

Saako siitä niin paljon hyötyä riippuu mm. ostajasta, käyttötavoista ja sovellusmarkkinan kehittymisestä. Esitellyt kolmannen osapuolen sovellukset ovat vain pintaraapaisu ja nykyinen SDK on mitä ilmeisimmin aika raakile. On helppo arvata, että tulevien kuukausien ja vuosien aikana sovellusvalikoima sekä laajenee että sovellukset parantuvat huomattavasti.

Mielenkiintoista seurata miten mm. Apple Watch ja esimerkiksi varsin kulmalla ja näkemykselä älykelloja lähestyvä Pebble, jolla on muutaman vuoden etumatka, pärjäävät markkinalla.


Hinnat alkaen malli tuon verran. Sen ja muiden arvo edelleenkin munkki-kahvien verran 1 - 2 vuoden päästä. Nykyisellä akunkestolla hyötyjä ei ole.

Sovelluskehitystä ei tule ja jos tuleekin niin mitä niistä hyötyy? Mitä tehdä laitteella jossa virta ei riitä. Lisää ohjelmia, akkua lataat kaksi kertaa päivässä. Juuri sitä mitä jokainen laitteelta toivoo.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:

Apple iskee juuri tuohon "statussymbooliin", muut joutuu keskittyyn ihan hyöty-panos .


Ei ole statussymboli. Arvokas rannekello on.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti amtiainen:

Ja iPad tabletti se vasta turhake olikin, aivan floppivehje (olihan PC valmistajat yrittäneet tehdä niitä jo vuosia aikaisemmin huonolla menestyksellä. Jostain kumman syystä noitakin (kaikkien valmistajien tabletit yhteensä) myydään nykyään melkein yhtä paljon kuin perinteisiä tietokoneita.


Tabletit suuresta suosiosta huolimatta rupeavat olemaan ohimennyt juttu. Kännykät ovat ne syrjäyttäneet.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti delic:

Ei Apple watchilla oikeastaan ole kilpailua eikä kilpailijoita. En tiedä mikä tuon pointti oli mutta, harva älykelloa harkitseva Apple käyttäjä harkitsee mitään muuta kun Apple watchia koska Apple watch on se ainoa laite millä se älykellon potentiaali pääsee niihin mitä se voi olla.


Jos on apple fanaatikko niin muuta merkkiä tuskin harkitsee. Tosin onko tämäkään joukko tarpeeksi suuri, että laite menestyisi. Tuskin.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti delic:

Kuten eilen yksi haastattelija sanoi, Jos Apple pystyy todistamaan, että Apple watchilla on helpompi ja nopeampi tehdä tiettyjä asioita kuin puhelimella niin silloin sille markkinat löytyy.

Mobiilimaksaminen/automaatit/ovien availu/lentokentällä lipun tarkistus/talon automaatio, kuntoilu/kameran etälaukaisin jne. lista on pitkä missä tuo on hyödyllinen monille ihmisille jA koko ajan kehitetään uusia hyötyjä.

Ihan sama oli tabletissa, ei sekään tehnyt varsinaiseti enempää kuin läppäri, mutta tabletti teki tietyt tärkeät asiat paremmin kun läppäri ja siksi siitä tuli iso hitti.

Ihan samalla tavalla älykellolla on markkinat jos vaan maailma kehittyy perässä mukana mahdollistaen älykellon potentiaalin.


Kaikki edellä mainitut asiat voidaan suoraan unohtaa koska akku ei kestä. Ja kuten sanottu, tabletit on marginaalin jäävä ryhmä suuresta alkusuosiosta huolimatta.

Vastaa
pentsu
pentsu

23

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Säälittävää. Mitä tekee älykellolla jos se toimii pelkkänä kellona.

Totta. Mä voisin myydä yhden offline Citizenin. Ostaako joku? Patteri kestää arviolta pari vuotta. Tosin se ei osaa mennä virransäästötilaan.

Ensin ajattelin että tuollaisesta voisi olla hyötyä esim. pyöräillessä. Ei tarvitsisi esim. viestien lukemisen vuoksi kaivaa puhelinta taskusta. Nyt alkaa näyttämään siltä että tuo toimii vain "menomatkalla" ja takaisin tullessa täytyy jo turvautua perinteisimpiin keinoihin...

Vastaa
arivesa
arivesa

24

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Säälittävää. Mitä tekee älykellolla jos se toimii pelkkänä kellona.

Totta. Mä voisin myydä yhden offline Citizenin. Ostaako joku? Patteri kestää arviolta pari vuotta. Tosin se ei osaa mennä virransäästötilaan.

Ensin ajattelin että tuollaisesta voisi olla hyötyä esim. pyöräillessä. Ei tarvitsisi esim. viestien lukemisen vuoksi kaivaa puhelinta taskusta. Nyt alkaa näyttämään siltä että tuo toimii vain "menomatkalla" ja takaisin tullessa täytyy jo turvautua perinteisimpiin keinoihin...

Kannattaa siis hankkia Gear S,vesitiivis 3G ja wifiluuri ranteessa. Kapulan voi uintireisulla jättää kotiin.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

25

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Abcabc375:


http://macmaa.com/2015/03/07/apple-watc...saastotoiminto/


Säälittävää. Mitä tekee älykellolla jos se toimii pelkkänä kellona.

No toimiihan se muunakin kuin pelkkänä kellona paitsi virransäästötilassa... Ja etkös sinä juuri aiemmin sanonut että "rannekellostakin näkee ajan", joten kai silläkin joku arvo on.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Hinnat alkaen malli tuon verran. Sen ja muiden arvo edelleenkin munkki-kahvien verran 1 - 2 vuoden päästä. Nykyisellä akunkestolla hyötyjä ei ole.

Mikä ihmeen väli on kulutuselektroniikan jälleenmyyntiarvolla monen vuoden päästä? Oman rannekellonikin jälleenmyyntiarvo on varmaan tälläkin hetkellä lähellä munkkikahveja.

Jos se päivän akunkesto pitää paikkansa, niin kyllähän siitä on hyötyä. Kuinka pitkä akkukeston pitää olla jotta älykellosta on hyötyä?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Sovelluskehitystä ei tule ja jos tuleekin niin mitä niistä hyötyy?

Jo nyt julkistetut kumppanuudet kertovat, että sovelluksia tulee ja ei ole kauhean uskaliasta väittää että niitä tulee vielä lisää. :)

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Jos on apple fanaatikko niin muuta merkkiä tuskin harkitsee. Tosin onko tämäkään joukko tarpeeksi suuri, että laite menestyisi.

Hah, fanaatikkokortti pöytään! Ilmeisesti minä sitten en ole Apple fanaatikko, vaikka jotkut ovat täälläkin muuta vähintäänkin epäilleet. Olen vakavasti harkinnut niin Metawatchin kuin Pebblenkin ostoa. Ensimmäinen kaatui käyttöliittymään, toinen voi hyvinkin tulla talouteen kunhan se uusi parannetulla käyttöliittymällä varustettu värillinen versio saapuu kauppoihin lähitulevaisuudessa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Ja kuten sanottu, tabletit on marginaalin jäävä ryhmä suuresta alkusuosiosta huolimatta.

Yhden marginaali on toisen leipä. Esimerkiksi viime vuonna Apple teki pelkällä iPadilla liikevaihtoa parin Nokian tai kolmen Koneen verran, arvatenkin paremmalla katteella ja viivankin alle on jäänyt jotain. 63M myytyä laitetta, erittäin suuri prosentti ensiostajille, ei sekään kuulosta yhtään paskemmalta esim. appstore, lisälaite ja musiikkikauppabisneksen kannalta.

Vastaa
arivesa
arivesa

26

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Abcabc375:


http://macmaa.com/2015/03/07/apple-watc...saastotoiminto/


Säälittävää. Mitä tekee älykellolla jos se toimii pelkkänä kellona.

No toimiihan se muunakin kuin pelkkänä kellona paitsi virransäästötilassa... Ja etkös sinä juuri aiemmin sanonut että "rannekellostakin näkee ajan", joten kai silläkin joku arvo on.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Hinnat alkaen malli tuon verran. Sen ja muiden arvo edelleenkin munkki-kahvien verran 1 - 2 vuoden päästä. Nykyisellä akunkestolla hyötyjä ei ole.

Mikä ihmeen väli on kulutuselektroniikan jälleenmyyntiarvolla monen vuoden päästä? Oman rannekellonikin jälleenmyyntiarvo on varmaan tälläkin hetkellä lähellä munkkikahveja.

Jos se päivän akunkesto pitää paikkansa, niin kyllähän siitä on hyötyä. Kuinka pitkä akkukeston pitää olla jotta älykellosta on hyötyä?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Sovelluskehitystä ei tule ja jos tuleekin niin mitä niistä hyötyy?

Jo nyt julkistetut kumppanuudet kertovat, että sovelluksia tulee ja ei ole kauhean uskaliasta väittää että niitä tulee vielä lisää. :)

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Jos on apple fanaatikko niin muuta merkkiä tuskin harkitsee. Tosin onko tämäkään joukko tarpeeksi suuri, että laite menestyisi.

Hah, fanaatikkokortti pöytään! Ilmeisesti minä sitten en ole Apple fanaatikko, vaikka jotkut ovat täälläkin muuta vähintäänkin epäilleet. Olen vakavasti harkinnut niin Metawatchin kuin Pebblenkin ostoa. Ensimmäinen kaatui käyttöliittymään, toinen voi hyvinkin tulla talouteen kunhan se uusi parannetulla käyttöliittymällä varustettu värillinen versio saapuu kauppoihin lähitulevaisuudessa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Ja kuten sanottu, tabletit on marginaalin jäävä ryhmä suuresta alkusuosiosta huolimatta.

Yhden marginaali on toisen leipä. Esimerkiksi viime vuonna Apple teki pelkällä iPadilla liikevaihtoa parin Nokian tai kolmen Koneen verran, arvatenkin paremmalla katteella ja viivankin alle on jäänyt jotain. 63M myytyä laitetta, erittäin suuri prosentti ensiostajille, ei sekään kuulosta yhtään paskemmalta esim. appstore, lisälaite ja musiikkikauppabisneksen kannalta.

Juu, pelkkä rahastus uskovaisilta on tietenkin osaamisen mitta? Not.
Jos vastine on vajaa, ei ajatteleva osta. Vai löytyykö suurempi viisaus?

Vastaa
arivesa
arivesa

27

Applen "äly"kello ei toimi ilman luuria taskussa, joten on vain BT etäpääte. Ei tuota voi verrata rannepuhelimeen mitenkään, koriste.

Vastaa
arivesa
arivesa

28

Samppahan tämänkin taas osaa,osaa jopa itse valmistaakin ilman orjia.
Omena perässähiihtää.Sykemittaus noissa kuulemma tökkii jos on ranteessa ihokarvoja.Yksi viivästyksen syistä.
Kehno akkukesto on kuulemma toinen ongelma,tuo ei liene helppo kenellekään.Tila rajoittaa.

Silti,ei vielä(kään) myynnissä olevan omenakellon ostajakandidaatti voi toimia järkiperustein,niitä ei näet ole.Usko ylittää älyn,ehkä edelleen?

Vastaa
Jonahan
Jonahan

29

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Juu, pelkkä rahastus uskovaisilta on tietenkin osaamisen mitta? Not.
Jos vastine on vajaa, ei ajatteleva osta. Vai löytyykö suurempi viisaus?

Premissisi "uskovaisista" on aika naiivi. Toinen virkkeesi on täyttä totta, Applen myyntilukuja kun katsoo niin sen laitteista saatava vastine tuntuu olevan hyvä ja ainakin iPhonen ja tietokoneiden osalta kasvamassa.

En viitannut osaamiseen millään tavalla, vaan asetin toisen keskustelijan termiä kontekstiin vertaamalla tätä "marginaaliin jäävää ryhmää" yhden valmistajan osalta suomalaisessa mittakaavassa kohtalaisen suuriin yrityksiin.

Se, että liiketoimintaa ei jouduta pyörittämään ihan kädestä suuhun tai jopa tappiolla osoittaa, että tuote on jokseenkin kunnossa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Applen "äly"kello ei toimi ilman luuria taskussa, joten on vain BT etäpääte. Ei tuota voi verrata rannepuhelimeen mitenkään, koriste.

Ei toimi, kuten ei toimi juuri mikään muukaan älykello – joitakin poikkeuksia taitaa olla. Rannepuhelin on eri kategoria ja johtaa väistämättä joko suurempaan kokoon, lyhempään valmiusaikaan, heikompaan rautaan tai kaikkiin edellämainittuihin verrattuna älykelloserkkuihinsa. Niiden voi olettaa tekevän tuotteesta vieläkin vähemmän haluttavia kuin mitä älykellot tuntuvat tällä tällä hetkellä olevan.

Vastaa
arivesa
arivesa

30

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Juu, pelkkä rahastus uskovaisilta on tietenkin osaamisen mitta? Not.
Jos vastine on vajaa, ei ajatteleva osta. Vai löytyykö suurempi viisaus?

Premissisi "uskovaisista" on aika naiivi. Toinen virkkeesi on täyttä totta, Applen myyntilukuja kun katsoo niin sen laitteista saatava vastine tuntuu olevan hyvä ja ainakin iPhonen ja tietokoneiden osalta kasvamassa.

En viitannut osaamiseen millään tavalla, vaan asetin toisen keskustelijan termiä kontekstiin vertaamalla tätä "marginaaliin jäävää ryhmää" yhden valmistajan osalta suomalaisessa mittakaavassa kohtalaisen suuriin yrityksiin.

Se, että liiketoimintaa ei jouduta pyörittämään ihan kädestä suuhun tai jopa tappiolla osoittaa, että tuote on jokseenkin kunnossa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Applen "äly"kello ei toimi ilman luuria taskussa, joten on vain BT etäpääte. Ei tuota voi verrata rannepuhelimeen mitenkään, koriste.

Ei toimi, kuten ei toimi juuri mikään muukaan älykello – joitakin poikkeuksia taitaa olla. Rannepuhelin on eri kategoria ja johtaa väistämättä joko suurempaan kokoon, lyhempään valmiusaikaan, heikompaan rautaan tai kaikkiin edellämainittuihin verrattuna älykelloserkkuihinsa. Niiden voi olettaa tekevän tuotteesta vieläkin vähemmän haluttavia kuin mitä älykellot tuntuvat tällä tällä hetkellä olevan.

Et siis edes tiedä, mikä on Samsung Gear S? Pitäisi edes tustua aiheeseen,ennen kommentointia.Vaikuttaa vajavaiselta,sori.Ei tuote.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

31

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:

Samppahan tämänkin taas osaa,osaa jopa itse valmistaakin ilman orjia.

Eipä Sampankaan älykellot ole mitään kauhean suuria menestyksiä olleet, ei arvostelu eikä myynti. Käyttiskin on jo vaihtunut alta ainakin kerran, kehittäjät kiittävät.

Jos todella uskot että Samsung rakentaa kaiken alusta asti eettisesti käyttämättä esimerkiksi lapsityövoimaa käyttäviä alihankkijoita suosittelen laittamaan Googleen vaikka hakusanat "Samsung child labor"

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Omena perässähiihtää.

Niin tekee. Myöhässä se oli tietokone, mp3, puhelin kuin tablettimarkkinaltakin. Mutta jännästi menestystäkin on tullut. Oikeaan aikaan, oikeassa paikassa ja oikealla tuotteella.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Silti,ei vielä(kään) myynnissä olevan omenakellon ostajakandidaatti voi toimia järkiperustein,niitä ei näet ole.Usko ylittää älyn,ehkä edelleen?

Nyt verbaaliakrobatiasi kyllä ylitti normaalin lauseenjäsennyskyvyn rajat. :)

Vastaa
arivesa
arivesa

32

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Juu, pelkkä rahastus uskovaisilta on tietenkin osaamisen mitta? Not.
Jos vastine on vajaa, ei ajatteleva osta. Vai löytyykö suurempi viisaus?

Premissisi "uskovaisista" on aika naiivi. Toinen virkkeesi on täyttä totta, Applen myyntilukuja kun katsoo niin sen laitteista saatava vastine tuntuu olevan hyvä ja ainakin iPhonen ja tietokoneiden osalta kasvamassa.

En viitannut osaamiseen millään tavalla, vaan asetin toisen keskustelijan termiä kontekstiin vertaamalla tätä "marginaaliin jäävää ryhmää" yhden valmistajan osalta suomalaisessa mittakaavassa kohtalaisen suuriin yrityksiin.

Se, että liiketoimintaa ei jouduta pyörittämään ihan kädestä suuhun tai jopa tappiolla osoittaa, että tuote on jokseenkin kunnossa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Applen "äly"kello ei toimi ilman luuria taskussa, joten on vain BT etäpääte. Ei tuota voi verrata rannepuhelimeen mitenkään, koriste.

Ei toimi, kuten ei toimi juuri mikään muukaan älykello – joitakin poikkeuksia taitaa olla. Rannepuhelin on eri kategoria ja johtaa väistämättä joko suurempaan kokoon, lyhempään valmiusaikaan, heikompaan rautaan tai kaikkiin edellämainittuihin verrattuna älykelloserkkuihinsa. Niiden voi olettaa tekevän tuotteesta vieläkin vähemmän haluttavia kuin mitä älykellot tuntuvat tällä tällä hetkellä olevan.

Tutki tästä.
http://www.samsung.com/fi/consumer/mobi.../SM-R7500ZKANEE

Vastaa
Jonahan
Jonahan

33

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:

Rannepuhelin on eri kategoria ja johtaa väistämättä joko suurempaan kokoon, lyhempään valmiusaikaan, heikompaan rautaan tai kaikkiin edellämainittuihin verrattuna älykelloserkkuihinsa.

Et siis edes tiedä, mikä on Samsung Gear S?

Tiedän kyllä. Ainakin kohta 1 osuu. Puhelintoimintoa käytettäessä myös kohta 2.

Vastaa
arivesa
arivesa

34

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:

Samppahan tämänkin taas osaa,osaa jopa itse valmistaakin ilman orjia.

Eipä Sampankaan älykellot ole mitään kauhean suuria menestyksiä olleet, ei arvostelu eikä myynti. Käyttiskin on jo vaihtunut alta ainakin kerran, kehittäjät kiittävät.

Jos todella uskot että Samsung rakentaa kaiken alusta asti eettisesti käyttämättä esimerkiksi lapsityövoimaa käyttäviä alihankkijoita suosittelen laittamaan Googleen vaikka hakusanat "Samsung child labor"

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Omena perässähiihtää.

Niin tekee. Myöhässä se oli tietokone, mp3, puhelin kuin tablettimarkkinaltakin. Mutta jännästi menestystäkin on tullut. Oikeaan aikaan, oikeassa paikassa ja oikealla tuotteella.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Silti,ei vielä(kään) myynnissä olevan omenakellon ostajakandidaatti voi toimia järkiperustein,niitä ei näet ole.Usko ylittää älyn,ehkä edelleen?

Nyt verbaaliakrobatiasi kyllä ylitti normaalin lauseenjäsennyskyvyn rajat. :)

Et voine jättää huomiotta tätä,ylityöpakotetut duunarit ei nukahtele linjalla.
http://telecom.economictimes.indiatimes...ployer/25438812

Vastaa
Jonahan
Jonahan

35

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Jos todella uskot että Samsung rakentaa kaiken alusta asti eettisesti käyttämättä esimerkiksi lapsityövoimaa käyttäviä alihankkijoita suosittelen laittamaan Googleen vaikka hakusanat "Samsung child labor"


Et voine jättää huomiotta tätä,ylityöpakotetut duunarit ei nukahtele linjalla.

Mitä halusit sanoa linkkaamallasi artikkelilla? Vaikutti näin länsimaisesta näkökulmasta aika sekopäiseltä systeemiltä, mutta maassa maan tavalla, eikös vain?

Sinä ilmeisesti pystyit jättämään huomiotta annetut hakusanat.

Vastaa
arivesa
arivesa

36

Vaikuttaa oudolta,että jotkut haluaa vasten parempaa tietoa puolustella itsareita aiheuttavaa teettäjää.Miksi?

Yrityskulttuuri on perseestä,duunarit hädissään tai dead,ja kaikki tuotot verottamattomina taxhaveneissa.

Niinpä Apple rahoittaa toimintansa JVK-lainoilla,jotta tuottoja ei tarvitse kotouttaa.Tämä ei ole businessta,vaan sairasta ahneutta.
Eikä tuo osaa näemmä edes vesitiivistä rannepuhelinta teetättää.
Tämä köyhäilyversionsakin on jo puolivuotta myöhässä.Ihokarvat ranteessa estävät sykemittauksen.Muut tuon jo osaavat hyvin.

Eikä osaa omppu tehdä mitään hyödyllistä kahmimillaan rahoilla,ovat vain "tallessa jossain".Häpeäisin puolestaan,jos olisin jotenkin osallinen.

Vastaa
arivesa
arivesa

37

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Jos todella uskot että Samsung rakentaa kaiken alusta asti eettisesti käyttämättä esimerkiksi lapsityövoimaa käyttäviä alihankkijoita suosittelen laittamaan Googleen vaikka hakusanat "Samsung child labor"


Et voine jättää huomiotta tätä,ylityöpakotetut duunarit ei nukahtele linjalla.

Mitä halusit sanoa linkkaamallasi artikkelilla? Vaikutti näin länsimaisesta näkökulmasta aika sekopäiseltä systeemiltä, mutta maassa maan tavalla, eikös vain?

Sinä ilmeisesti pystyit jättämään huomiotta annetut hakusanat.

Mitä haluan sanoa? Sen että Samsungin duunareilla on datan mukaan kelvolliset olot,Applen(Qualcommin)orjilla ei.Haluatko kiistää?

Vastaa
arivesa
arivesa

38

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Jos todella uskot että Samsung rakentaa kaiken alusta asti eettisesti käyttämättä esimerkiksi lapsityövoimaa käyttäviä alihankkijoita suosittelen laittamaan Googleen vaikka hakusanat "Samsung child labor"


Et voine jättää huomiotta tätä,ylityöpakotetut duunarit ei nukahtele linjalla.

Mitä halusit sanoa linkkaamallasi artikkelilla? Vaikutti näin länsimaisesta näkökulmasta aika sekopäiseltä systeemiltä, mutta maassa maan tavalla, eikös vain?

Sinä ilmeisesti pystyit jättämään huomiotta annetut hakusanat.

Kun epätoivoiset pakotetut näkevät ainona ulospääsynä katolta hyppäämisen,pitääkö vielä kysellä mikä on ehkä väärin? Häpeä.

Vastaa
arivesa
arivesa

39

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Jos todella uskot että Samsung rakentaa kaiken alusta asti eettisesti käyttämättä esimerkiksi lapsityövoimaa käyttäviä alihankkijoita suosittelen laittamaan Googleen vaikka hakusanat "Samsung child labor"


Et voine jättää huomiotta tätä,ylityöpakotetut duunarit ei nukahtele linjalla.

Mitä halusit sanoa linkkaamallasi artikkelilla? Vaikutti näin länsimaisesta näkökulmasta aika sekopäiseltä systeemiltä, mutta maassa maan tavalla, eikös vain?

Sinä ilmeisesti pystyit jättämään huomiotta annetut hakusanat.

On tainnut jäädä sinulta katsomatta YLE:n ohjelma Applen petetyt lupaukset.Nähtävissä kaiketi edelleen Arenassa.
Sam.kohtelee työväkeään reilusti,Apple ei piittaa alihankkijoistaan.
Ikävä jos et tiennyt,kuten näyttää.

Vastaa
arivesa
arivesa

40

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Jos todella uskot että Samsung rakentaa kaiken alusta asti eettisesti käyttämättä esimerkiksi lapsityövoimaa käyttäviä alihankkijoita suosittelen laittamaan Googleen vaikka hakusanat "Samsung child labor"


Et voine jättää huomiotta tätä,ylityöpakotetut duunarit ei nukahtele linjalla.

Mitä halusit sanoa linkkaamallasi artikkelilla? Vaikutti näin länsimaisesta näkökulmasta aika sekopäiseltä systeemiltä, mutta maassa maan tavalla, eikös vain?

Sinä ilmeisesti pystyit jättämään huomiotta annetut hakusanat.

Nyt otit länsimaisuuden kriteeriksi.Kuinkas tämä tähän passaa mitenkään,koska Samsungin duunarit eivät tietääkseni ole epätoivoisia.
Applen teetättäjän Qualcommin duunarit puolestaan tuntuvat olevan.
Ei tässä länsimaisuutta ole kaivattu,vaan inhimillisyyttä.Eri mieltä?

Vastaa
arivesa
arivesa

41

Päätelmäni: Samsung yrittää olla duunareilleen reilu työnantaja,aina ei ehkä ihan onnistu,mutta Purtu omppu ei edes yritä,viisveisaa köyhistä.
Pitää tulla vakuuttavaa dataa tämän väitteen kumoamiseksi,jota kyllä odotan.

Vastaa
jartar
jartar

42

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

No toimiihan se muunakin kuin pelkkänä kellona paitsi virransäästötilassa... Ja etkös sinä juuri aiemmin sanonut että "rannekellostakin näkee ajan", joten kai silläkin joku arvo on.


Maksimissaan kolmen päivän akunkesto pelkkänä kellona. Säälittävää. Eikä tuo "puhelimen jatke" ole enää muuta kuin kello siinä vaiheessa kun virrasäästötila päällä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Mikä ihmeen väli on kulutuselektroniikan jälleenmyyntiarvolla monen vuoden päästä? Oman rannekellonikin jälleenmyyntiarvo on varmaan tälläkin hetkellä lähellä munkkikahveja.


Keskeneräisillä tuotteilla ei vaan arvoa ole. Yksi parempi tuote tulee markkinoille ja itku tulee kun oma huono tuote on käyttökelvoton.

Kellosi on ihan yhtä toimiva vuodesta toiseen. Sen käyttöarvo ei heikkene.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Jos se päivän akunkesto pitää paikkansa, niin kyllähän siitä on hyötyä. Kuinka pitkä akkukeston pitää olla jotta älykellosta on hyötyä?


Sinäkö haluat ladata kännykän lisälaitteen joka päivä jokaikisenä päivänä vuodessa? Haluat raahata jokaikiseen paikkaan yhden ylimääräisen laturin mukaan. Jos siis se akku kestää enää päivääkään sen jälkeen kun sovellusvalikoima lisääntyy... Sittenhän sitä vasta kusessa ollaankin.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Jo nyt julkistetut kumppanuudet kertovat, että sovelluksia tulee ja ei ole kauhean uskaliasta väittää että niitä tulee vielä lisää. :)


Mitä tekee sovelluksilla kun lisälaite on pimeänä?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Hah, fanaatikkokortti pöytään! Ilmeisesti minä sitten en ole Apple fanaatikko, vaikka jotkut ovat täälläkin muuta vähintäänkin epäilleet. Olen vakavasti harkinnut niin Metawatchin kuin Pebblenkin ostoa. Ensimmäinen kaatui käyttöliittymään, toinen voi hyvinkin tulla talouteen kunhan se uusi parannetulla käyttöliittymällä varustettu värillinen versio saapuu kauppoihin lähitulevaisuudessa.


En minä sitä fanaatikko korttia nostanut pöytään. Aakkosmies oli itse sitä mieltä, että apple mies valitsee applen tuotteen.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Yhden marginaali on toisen leipä. Esimerkiksi viime vuonna Apple teki pelkällä iPadilla liikevaihtoa parin Nokian tai kolmen Koneen verran, arvatenkin paremmalla katteella ja viivankin alle on jäänyt jotain. 63M myytyä laitetta, erittäin suuri prosentti ensiostajille, ei sekään kuulosta yhtään paskemmalta esim. appstore, lisälaite ja musiikkikauppabisneksen kannalta.


Yrität tällä väittää, että tablet bisnes ei ole laskusuunnassa?

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

43

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Tiedän kyllä. Ainakin kohta 1 osuu. Puhelintoimintoa käytettäessä myös kohta 2.


Ilmoitetuissa "Up to" ajoissa taitaa taitaa pestä mennentullen Apple kellon, vaikka ko laite mikään toiminta-ajan kuningas ole. Ja se kohta kaksi 3Gllä taisi olla pidempi kuin verokin ilman sitä.

mm. tuon takia Applen kellon toiminta-ajat ovat yllätys, toki niistä huhuja oli, mutta se että ilmoitetut ajat jopa pelättyjä huonommat oli ainakin allekirjoittaneelle yllätys.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Sinäkö haluat ladata kännykän lisälaitteen joka päivä jokaikisenä päivänä vuodessa? Haluat raahata jokaikiseen paikkaan yhden ylimääräisen laturin mukaan.


Uskon että hän haluaa sen tehdä tässä tapauksessa.

Monella tuo arkea joillain muillakkin lisälaitteilla.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Jos siis se akku kestää enää päivääkään sen jälkeen kun sovellusvalikoima lisääntyy... Sittenhän sitä vasta kusessa ollaankin.


Joku ratkaisu tuohon täytyy tulla, ehkä sallitaan vain "tarpeelliset" sovellukset joita voi käyttää vain "tarvittaessa". Sillä pysytään siinä päivän toiminta-ajassa.

Jos sillä voi maksaa ilman puhelinta jenkeissä, niin näppärä esim allasbaarissa... akun loppumiseen asti.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

44

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Mikä ihmeen väli on kulutuselektroniikan jälleenmyyntiarvolla monen vuoden päästä? Oman rannekellonikin jälleenmyyntiarvo on varmaan tälläkin hetkellä lähellä munkkikahveja.


Keskeneräisillä tuotteilla ei vaan arvoa ole. Yksi parempi tuote tulee markkinoille ja itku tulee kun oma huono tuote on käyttökelvoton.

Et jostakin syystä halunnut vastata kysymykseen miksi jälleenmyyntiarvolla on väliä. Se on kulutuselektroniikkaa, ei taidetta tai koru.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Kellosi on ihan yhtä toimiva vuodesta toiseen. Sen käyttöarvo ei heikkene.

Ajan nyt näkee kännykästäkin, kellot ovat lähinnä koruja, joiden *käyttöarvo* on aika olematon.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Jos se päivän akunkesto pitää paikkansa, niin kyllähän siitä on hyötyä. Kuinka pitkä akkukeston pitää olla jotta älykellosta on hyötyä?


Sinäkö haluat ladata kännykän lisälaitteen joka päivä jokaikisenä päivänä vuodessa? Haluat raahata jokaikiseen paikkaan yhden ylimääräisen laturin mukaan.

En halua. En halua ladata tietokonetta enkä kännykkääkään niin usein kuin niitä pitää ladata, mutta lataanpa kuitenkin kun niistä saan riittävästi hyötyä.

Ei ole mahdotonta mahdottomana etteikö löytyisi joukko, jolle Apple Watchin hyöty/latausmäärä suhde on sopiva.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Mitä tekee sovelluksilla kun lisälaite on pimeänä?

Ei se edelleenkään ole koko aikaa pimeänä jos kerran kestää normaalikäyttöä päivän. Vaihtaisit levyä. :)

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Yrität tällä väittää, että tablet bisnes ei ole laskusuunnassa?

En ottanut kantaa tabletbisneksen suuruuden kehitykseen millään tavalla. Kunhan kerroin kuinka suuri se "marginaali" on tällä hetkellä.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

45

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Tiedän kyllä. Ainakin kohta 1 osuu. Puhelintoimintoa käytettäessä myös kohta 2.


Ilmoitetuissa "Up to" ajoissa taitaa taitaa pestä mennentullen Apple kellon, vaikka ko laite mikään toiminta-ajan kuningas ole. Ja se kohta kaksi 3Gllä taisi olla pidempi kuin verokin ilman sitä.

Kaksi kertaa suurempi laite tarjoaa pidemmän up to ajan. Yllätys.

On vaikea löytää luotettavaa lukua Gear S:n puheajasta, oli se sitten samassa tai yli Apple Watchin olisi se huomattavasti vähemmän kuin vastaavassa tuotteessa ilman sitä puhelinta, koska fysiikka.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

46

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Vaikuttaa oudolta,että jotkut haluaa vasten parempaa tietoa puolustella itsareita aiheuttavaa teettäjää.Miksi?

En ole puolustellut yhtään ketään. Ja en todellakaan usko, että Apple tai edes Foxconn on aiheuttanut suoranaisesti yhtää niistä itsemurhista. Työolosuhteet ovat toki voineet olla osatekijä, mutta itsemurhaluvut per pää jäivät jopa huippuvuonna paljon alle Suomen itsemurhalukujen. Ja ne kiinalaiset jonottavat Foxconnille töihin, vähän samaan tapaan kuin linkissäsi korealaiset Samsungille. Kaikki siis hyvin?

Jos kuvittelet että Samsung ei käytä ihan samanlaisia alihankkijoita mm. Kiinassa luulet väärin.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Yrityskulttuuri on perseestä,duunarit hädissään tai dead,

Millä tavalla yrityskulttuuri on perseestä? Tunnen useammankin Applella töissä olevan, ovat kohtuullisen tyytyväisiä. Oat pysyneet firmassa ja jopa elossa monta vuotta.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


ja kaikki tuotot verottamattomina taxhaveneissa.
Niinpä Apple rahoittaa toimintansa JVK-lainoilla,jotta tuottoja ei tarvitse kotouttaa.Tämä ei ole businessta,vaan sairasta ahneutta.

Ihan jokainen yritys tekee verosuunnittelua. Jos se on kriteeri tervemenoa omavaraistalouteen.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Eikä osaa omppu tehdä mitään hyödyllistä kahmimillaan rahoilla,ovat vain "tallessa jossain".Häpeäisin puolestaan,jos olisin jotenkin osallinen.

Mikä olisi hyödyllistä, jota et häpeäisi?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Nyt otit länsimaisuuden kriteeriksi.Kuinkas tämä tähän passaa mitenkään,koska Samsungin duunarit eivät tietääkseni ole epätoivoisia.
Applen teetättäjän Qualcommin duunarit puolestaan tuntuvat olevan.
Ei tässä länsimaisuutta ole kaivattu,vaan inhimillisyyttä.Eri mieltä?

En ottanut länsimaisuutta kriteeriksi, mutta tästä näkökulmasta kauheat suvun paineet päästä suuren johtajan, eiku suuren yrityksen palvelukseen, valmennuskurssit ja muut vaikuttivat joltain muulta kuin terveeltä.

Qualcomm toimittaa Applelle 3G modeemin ja mahdollisesti muuta pientä. Se ei käsittääkseni kuulu tähän juttuun mitenkään.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Mitä haluan sanoa? Sen että Samsungin duunareilla on datan mukaan kelvolliset olot,Applen(Qualcommin)orjilla ei.Haluatko kiistää?

OK, näytä se data jonka mukaan Samsungin duunareilla on kelvolliset olot. Qualcomm virhe käsiteltiinkin jo, ja kyseisen alihankkijan työntekijät ovat palkkasuhteessa työnantajaansa, eivät siis orjia.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


On tainnut jäädä sinulta katsomatta YLE:n ohjelma Applen petetyt lupaukset. Sam.kohtelee työväkeään reilusti,Apple ei piittaa alihankkijoistaan.
Ikävä jos et tiennyt,kuten näyttää.

Olen nähnyt kyseisen dokumentin. Kuten dokumentissakin sanottiin, Apple ei ole likimainkaan Pegatronin (eikä Foxconnin, johon myös olet viitannut) ainoa asiakas.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


41Päätelmäni: Samsung yrittää olla duunareilleen reilu työnantaja,aina ei ehkä ihan onnistu,mutta Purtu omppu ei edes yritä,viisveisaa köyhistä.

Ei tuo nyt vaikuta päätelmältä vaan oletukselta.

Sanoisin että molemmat yritykset yrittävät olla reilu, alihankkijaketjua kumpikaan ei voi hallita kauhean tarkasti joten sieltä löytyy ihan jokaisen suuremman yrityksen osalta jotain arveluttavaa.

Vastaa
pentsu
pentsu

47

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arivesa:


Kannattaa siis hankkia Gear S,vesitiivis 3G ja wifiluuri ranteessa. Kapulan voi uintireisulla jättää kotiin.

Ei kannata, koska yhtään samsungia ei mulle enää tule.

Miksi kapula, tai kello pitäisi muutenkaan olla uidessa mukana?

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

48

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:

Jos sillä voi maksaa ilman puhelinta jenkeissä, niin näppärä esim allasbaarissa... akun loppumiseen asti.


Tähän tarkennusta, ajatus ei oikein toimi, kello ei ollutkaan vesitiivis, vaan roiskeen kestävä.

Ja tuo maksaminen vähän epäselvää, jossain annettu ymmärtää että tarvii kaverikseen puhelimen.

Vastaa
jartar
jartar

49

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Et jostakin syystä halunnut vastata kysymykseen miksi jälleenmyyntiarvolla on väliä. Se on kulutuselektroniikkaa, ei taidetta tai koru.


Keskeneräisestä tuotteesta 400 - 1200€. No ei kaikkia haittaa vaikka tuon hintainen tuote on vuoden jälkeen arvoton. Monelle sille kuitenkin on merkitystä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Ajan nyt näkee kännykästäkin, kellot ovat lähinnä koruja, joiden *käyttöarvo* on aika olematon.


En vähättelisi korun käyttöarvoa.

Vastaa
delic
delic

50

Jartar, jonkun pitää uhrautua ja ostaa keskeneräinen tuote jos halutaa, että saadaan ehkä joskus parempi versio samasta.

Ensimmäinen iPadikin oli selkeästi raakile, mutta se oli se mistä lähdettiin. Jos se ei olisi myynyt niin ei nyt sadat miljoonat ihmiset käyttäisi tablettia.

Jos Apple watch floppaa (mitä se ei tee) niin voidaan todennäköisesti sanoa hyvästit älykellomarkkinoille, jää iso potentiaali hyödyntämättä jos tätä konseptia ei viedä eteenpäin.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

51

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Keskeneräisestä tuotteesta 400 - 1200€.

Tuo voi olla ihan validi pointti, onko se keskeneräinen vaiko ei nähdään kun laite on testeissä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


No ei kaikkia haittaa vaikka tuon hintainen tuote on vuoden jälkeen arvoton. Monelle sille kuitenkin on merkitystä.

Jos 400e kulutuselektroniikkaa ostaessa päällimmäisenä mielessä on *jälleenmyyntiarvo* ei ehkä kannata ostaa yhtään mitään kulutuselektroniikkaa vaan laittaa ne rahat johonkin ihan muuhun.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti delic:


Ensimmäinen iPadikin oli selkeästi raakile, mutta se oli se mistä lähdettiin. Jos se ei olisi myynyt niin ei nyt sadat miljoonat ihmiset käyttäisi tablettia

Hmm... Millä tavalla se oli raakile? (en kiistä, en vaan muista) Muistan vakuuttuneeni iPadista tuotteena jokseenkin heti sitä koitettuani (en ennen). Ja myös sukulaiselle sellaisen ostin noin vuosi julkaisusta kun halvalla sai poistomyynnistä.

Raakile tai ei, niitä oli ainakin vielä viime kesänä yllättävän paljon käytössä Suomessa. (Suomalaisen iPad-softan statistiikka)

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

52

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti delic:

Jartar, jonkun pitää uhrautua ja ostaa keskeneräinen tuote jos halutaa, että saadaan ehkä joskus parempi versio samasta.


Niin no, Apple ei sillä tavalla ole viimevuosina harrastanut julkisia laitekokeiluja.
Toki esim iOS laitteilla on kestänyt vuosia että päässyt nyky tasolle, osata vieläkin kesken, mutta se ollut Applen tapa.

Siksi ehkä juuri (nyky tiedoilla) tämä kello lähestymistapa vaikuttaa Appleltä hyvin erikoiselta.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

53

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti delic:

Jartar, jonkun pitää uhrautua ja ostaa keskeneräinen tuote jos halutaa, että saadaan ehkä joskus parempi versio samasta.


Niin no, Apple ei sillä tavalla ole viimevuosina harrastanut julkisia laitekokeiluja.

Siksi ehkä juuri (nyky tiedoilla) tämä kello lähestymistapa vaikuttaa Appleltä hyvin erikoiselta.

Millä tavalla tuo kello on sen enempää laitekokeilu (jos nyt Edition malli unohdetaan) tai hyvin erikoinen lähestymistapa kuin ensimmäinen iPhone, iPad, MacBook Air tai uusi MacBook?

Vastaa
jartar
jartar

54

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Jos 400e kulutuselektroniikkaa ostaessa päällimmäisenä mielessä on *jälleenmyyntiarvo* ei ehkä kannata ostaa yhtään mitään kulutuselektroniikkaa vaan laittaa ne rahat johonkin ihan muuhun.


Aika harva kulutuselektroniikan laite muuttuu arvottomaksi nopealla aikataululla. Niin, että rahallinen ja käyttöarvo häviää. Itse en kalliita beta-testejä osta. Jos on rahaa niin siitä vaan.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

55

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Aika harva kulutuselektroniikan laite muuttuu arvottomaksi nopealla aikataululla. Niin, että rahallinen ja käyttöarvo häviää.

Rinnastat nyt rahallisen arvon ja käyttöarvon omituisesti. Ei käyttöarvo häviä minnekään, vaan pysyy jokseenkin vakiona. Käyttöarvo suhteessa kilpaileviin tuotteisiin toki laskee. Mikä osaltaan selittää miksi jälleenmyyntiarvo laskee nopeasti.

Mietitään vaikka läppäriä. Sen rahallinen arvo tippuu heti kun muovikääreet avataan, toisen kerran kun valmistajan takuu päättyy. Ja koska kehitys menee eteenpäin ja käytössä oleva laite kerää kolhuja on ilmiselvää, että jälleenmyyntiarvo laskee roimasti ensimmäisten vuosien aikana. Sanoin että puolittuu 2-3 vuodessa.

Älypuhelimien kohdalla kehitys on vieläkin nopeampaa. Ja sen jälleenmyyntiarvon voi sanoa romahtavan. Kun uusienkin hinnat (vastaavalle raudalle) tippuvat puoleen vuodessa tai kahdessa ei käytetystä kannata luonnollisesti maksaa sitäkään.

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

56

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Aika harva kulutuselektroniikan laite muuttuu arvottomaksi nopealla aikataululla.

2-3v susta hidas aikataulu ? Taskulaitteissa (esim luurit) parivuotta.

Telkat ym. sisällä paikallaan pidettävät, kestääm tai ainakin pitäsi kestää vielä pidempään.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Mietitään vaikka läppäriä.
...
käytössä oleva laite kerää kolhuja on ilmiselvää, että jälleenmyyntiarvo laskee roimasti ensimmäisten vuosien aikana. Sanoin että puolittuu 2-3 vuodessa.


Vaikka ehkä vähän pidempi kuin luureilla, niin käyttöarvoakaan tuskin on puolikasta, vielä vaikemapi löytää joku joka hyvittäisi tuon ikäisestä moisia(* Edes takuulla höystettynä liikeet moisia pyydä.

(* Juu, tiedän että jotain poikkeuksia.

Vastaa
jartar
jartar

57

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Rinnastat nyt rahallisen arvon ja käyttöarvon omituisesti. Ei käyttöarvo häviä minnekään, vaan pysyy jokseenkin vakiona. Käyttöarvo suhteessa kilpaileviin tuotteisiin toki laskee. Mikä osaltaan selittää miksi jälleenmyyntiarvo laskee nopeasti.


Kun paremmalla akkukestolla tulevia laitteita tulee markkinoille niin noiden arvo/käyttöarvo on nolla. Vain keskeneräisenä myytäville laitteille käy näin.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Älypuhelimien kohdalla kehitys on vieläkin nopeampaa. Ja sen jälleenmyyntiarvon voi sanoa romahtavan. Kun uusienkin hinnat (vastaavalle raudalle) tippuvat puoleen vuodessa tai kahdessa ei käytetystä kannata luonnollisesti maksaa sitäkään.


Käyttöarvoa niillä kuitenkin on siitäkin huolimatta hyvän aikaa. Veikkaan että iPhonen keskimääräinen käyttöikä on kohtuu korkea.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

58

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Rinnastat nyt rahallisen arvon ja käyttöarvon omituisesti. Ei käyttöarvo häviä minnekään, vaan pysyy jokseenkin vakiona. Käyttöarvo suhteessa kilpaileviin tuotteisiin toki laskee. Mikä osaltaan selittää miksi jälleenmyyntiarvo laskee nopeasti.


Kun paremmalla akkukestolla tulevia laitteita tulee markkinoille niin noiden arvo/käyttöarvo on nolla.

Kun paremmalla akkukestolla varustettuja laitteita tulee markkinoille Apple Watchin käyttöarvo pysyy vakiona, jälleenmyyntiarvo tietenkin laskee.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jartar:


Käyttöarvoa niillä kuitenkin on siitäkin huolimatta hyvän aikaa.

Kyllä, ja en usko älykellojen olevan yhtään eri juttu.

Joko Apple Watchilla on käyttöarvoa koko ajan (toki softapäivitykset ja kolmannen osapuolen softat voivat sitä muuttaa) tai ei ole. Ei se käyttöarvo taikaiskusta häviä vain siksi, että parempia tulee markkinoille, kuten vaikka Suomen autokannasta näkee. :)

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

59

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Kun paremmalla akkukestolla varustettuja laitteita tulee markkinoille Apple Watchin käyttöarvo pysyy vakiona, jälleenmyyntiarvo tietenkin laskee.


Oletkovarma ?
Kuinka pitkän takuun Apple kellolle oikein lupaa ?
Kuinka pitkä tuen ?

Vastaa
Jonahan
Jonahan

60

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Kun paremmalla akkukestolla varustettuja laitteita tulee markkinoille Apple Watchin käyttöarvo pysyy vakiona, jälleenmyyntiarvo tietenkin laskee.


Oletkovarma ?

Olen. Apple Watchin käyttöarvo ei riipu millään tavoin siitä tuleeko paremmalla akkukestolla varustettuja laitteita markkinalle. Jos olet eri mieltä selitä miksi.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Kuinka pitkän takuun Apple kellolle oikein lupaa ?
Kuinka pitkä tuen ?

Ei hajuakaan, mutta eivät liity keskusteluun väitteestä, että käyttöarvo häviää savuna ilmaan kun tulee paremmalla akunkestolla varustettuja malleja.

Myöskään tuen loppuminen ei romahduta käyttöarvoa, kuten esimerkiksi Windows XP:n käyttömääristä voimme päätellä.

Jälleenmyyntiarvoon uusien kilpailijoiden ilmestyminen tietenkin vaikuttaa, mutta käyttöarvo pysyy samana tai kasvaa koska softapäivitykset ja kolmannen osapuolen softien laadun ja määrän lisääntyminen.

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

61

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Olen. Apple Watchin käyttöarvo ei riipu millään tavoin siitä tuleeko paremmalla akkukestolla varustettuja laitteita markkinalle. Jos olet eri mieltä selitä miksi.


Sori, vähän toiselta kantilta ajattelin asiaa,
En tuossa ihan yksioikoisesti sitä että jonkin tulevan mallin akunkesto muuttaisi tämänkevään mallin ominaisuuksia tai toiminnallisuutta.



Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Jos olet eri mieltä selitä miksi.


Se tietenkin henkilökohtaista ja milalista käyttöarvoa laitteesta saa,

Vaikka laite lakkaisi ns toimimasta, niin en lähde kiistään etteikö se käyttöarvo voisi silti jollain yksilöllä pysyä ennallaan tai jopa jatkaa kasvua. Tuon kalteisen tuotemerkin kohdalla ei välttämättä edes kovin yliampuva ajatus.




Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Ei hajuakaan, mutta eivät liity keskusteluun väitteestä, että käyttöarvo häviää savuna ilmaan kun tulee paremmalla akunkestolla varustettuja malleja.


Jos laitteella ei luvata kummoista takuuta, eikä tukea, niin ei tiedetä mitä tapahtuu muutamanvuoden sisään esim. ns korvaavien mallien julkaisun jälkeen.

Toki sisälsi pari oletusta liittyen akunkestoon - käyttöarvoon.

-se että julkaistaan jossainvaiheessa malleja joissa parempi akunkesto.
-Se että käyttöarvo on jotain muutakin kuin muistot ja itse laitteen olemassaolo.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Myöskään tuen loppuminen ei romahduta käyttöarvoa, kuten esimerkiksi Windows XP:n käyttömääristä voimme päätellä.


Win XP tukiajan loppuminen on ollut tiedossa pitkään (tai no, sitä lykättiin välillä). Ja monessa kohteessa viimeinen käyttöpäivä oli tukiajan loppuminen +/- jotain.

Osalle pidentynyt tukiaika oli positiivinen, toki heitäkin joille tiedossa ollut päättymisaika oli jälkikäteen pettymys.

Windows XP toki senkin päivän jälkeen toimii, ja osassa edelleen täysin käyttökelpoinen. Osassa käyttöä vaatii erityis huomiota/järjestelyjä, ja veikkaan että paljon käytössä kohteissa joissa ei enään pitäisi olla, sillloin ehkä kuvaavaa puhua miinusmerkkisestä jäljellä olevasta käyttöarvosta.

Vastaa
jartar
jartar

62

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Kun paremmalla akkukestolla varustettuja laitteita tulee markkinoille Apple Watchin käyttöarvo pysyy vakiona, jälleenmyyntiarvo tietenkin laskee.


Kyllä. Se tippuu siihen vakioon nollan arvoon ja siellä pysyy. Beta tuotteille vaan käy niin.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Kyllä, ja en usko älykellojen olevan yhtään eri juttu.


Beta-tason lisälaite tai kännykkä. Ihan sama juttu. Tuskin kenenkään muun kun sun mielestä

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Joko Apple Watchilla on käyttöarvoa koko ajan (toki softapäivitykset ja kolmannen osapuolen softat voivat sitä muuttaa) tai ei ole. Ei se käyttöarvo taikaiskusta häviä vain siksi, että parempia tulee markkinoille, kuten vaikka Suomen autokannasta näkee.


Onko ne autot saman hintaisia vai miksi tämä vertaus? 600€ uudesta mersusta niin haen kyllä useamman kaupasta samantien. Niin ja edelleenkin puhuttiin beta tason lisälaite markkinoista.

Vastaa
Lauzi
Lauzi

63

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Kun paremmalla akkukestolla varustettuja laitteita tulee markkinoille Apple Watchin käyttöarvo pysyy vakiona, jälleenmyyntiarvo tietenkin laskee.


Kyllä. Se tippuu siihen vakioon nollan arvoon ja siellä pysyy. Beta tuotteille vaan käy niin.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Kyllä, ja en usko älykellojen olevan yhtään eri juttu.


Beta-tason lisälaite tai kännykkä. Ihan sama juttu. Tuskin kenenkään muun kun sun mielestä

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Joko Apple Watchilla on käyttöarvoa koko ajan (toki softapäivitykset ja kolmannen osapuolen softat voivat sitä muuttaa) tai ei ole. Ei se käyttöarvo taikaiskusta häviä vain siksi, että parempia tulee markkinoille, kuten vaikka Suomen autokannasta näkee.


Onko ne autot saman hintaisia vai miksi tämä vertaus? 600€ uudesta mersusta niin haen kyllä useamman kaupasta samantien. Niin ja edelleenkin puhuttiin beta tason lisälaite markkinoista.

Käyttöarvo ei millään tavalla ole sidottu tuotteen hintaan, tai jälleenmyyntiarvoon. Tuotteen ominaisuudet ja käyttäjän tarpeet näille ominaisuuksille muodostavat tuotteen käyttöarvon ja se pysyy vakiona, vaikka markkinoille tulisi uusia ja parempia laitteita. Näillä paremmilla laitteilla voi tietty olla parempi käyttöarvo kuluttajan kannalta, mutta sen alkuperäisen laitteen käyttöarvo ei tipu mihinkään, koska sen ominaisuudet, tai käytettävyys eivät kärsi uusien laitteiden myötä.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

64

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Vaikka laite lakkaisi ns toimimasta, niin en lähde kiistään etteikö se käyttöarvo voisi silti jollain yksilöllä pysyä ennallaan tai jopa jatkaa kasvua.

En nyt ymmärrä yhtään mistä tämä "laite lakkaa toimimasta" tuli… Yksikään laite ei lakkaa toimimasta sillä hetkellä kun tulee parempia malleja myyntiin, vaan toimivat ihan kuten ennenkin.

Ja tietenkin jos laite mene rikki niin silloin käyttöarvo laskee jokseenkin nollaan, mutta tästä ei käsittäkseni ole keskusteltu, koska laite ei mene rikki paremman mallin julkaisun yhteydessä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Kyllä. Se tippuu siihen vakioon nollan arvoon ja siellä pysyy. Beta tuotteille vaan käy niin.

Niin sinä nyt toistelet, mutta ei siinä tunnut olevan yhtään sen enempää järkeä. Puhelimista olit samaa mieltä, mutta "beta tuottella", mitä ikinä sillä tarkoitatkaan, käyttöarvo tippuu nollaan sillä hetkellä kun uusia tuotteita tulee... Miksi? Miten "beta tuote" määritetään?

Olen ostanut Sonyn telkkarin, kuukausi ostosta Sony julkaisi paremman mallin. Millä ihmeen mekanismilla jo ostamani telkkarin käyttöarvo heikkeni? Ainakin itse olen kohtuullisen tyytyväisenä sitä katsellut jo vuoden tai pari.

Televisioni ei huonontunut kun uusi malli julkaistiin (ja varmaan senkin jälkeen on tullut vielä toinen uusi). Televisioni ei olisi ollut yhtään sen parempi vaikka Sony olisi pitänyt jokusen vuoden tauon telkkarien julkaisussa.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Onko ne autot saman hintaisia vai miksi tämä vertaus? 600€ uudesta mersusta niin haen kyllä useamman kaupasta samantien

Ei hinnalla ole mitään tekemistä sen kanssa, vaikuttaako paremman mallin julkaisu olemassaolevan tuotteen käyttöarvoon vaiko ei.

Suomessa ajetaan Euroopan vanhimmalla autokannalla, parempia malleja on tullut vaikka kuinka paljon, mutta käyttöarvoa niillä tuntuu vieläkin riittävän.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lauzi:


Käyttöarvo ei millään tavalla ole sidottu tuotteen hintaan, tai jälleenmyyntiarvoon … Näillä paremmilla laitteilla voi tietty olla parempi käyttöarvo kuluttajan kannalta, mutta sen alkuperäisen laitteen käyttöarvo ei tipu mihinkään

Juurikin näin!

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

65

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lauzi:

Tuotteen ominaisuudet ja käyttäjän tarpeet näille ominaisuuksille muodostavat tuotteen käyttöarvon ja se pysyy vakiona, vaikka markkinoille tulisi uusia ja parempia laitteita.

Jos käyttöarvo ajatellaan tuollaiseksi, niin ei se siltikään välttämättä pysy vakiona.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lauzi:

koska sen ominaisuudet, tai käytettävyys eivät kärsi uusien laitteiden myötä.

Lähestyt aika kapeasti asiaa, tässä jartar ihan selkästi katsoa asiaa vähän toisin.

Käyttöarvo toki henkilökohtainen juttu, jos jätetään ne tuotemerkkiarvot pois, ja jos uskotaan jartarin näkymykseen uudesta mallista, niin kyllähän siinä vanhan mallin arvot romahtaa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lauzi:

koska sen ominaisuudet, tai käytettävyys eivät kärsi uusien laitteiden myötä.


Tämäntyyppisessä tuotteessa ei edes tiedä miten käytettävyyden ja ominaisuuksien käy aikaa myöten. Toki voidaan odottaa että ensin paranee, mutta ei ole poissuljettua että sen jälkeen laskee, jopa "romahtaa".


Apple Watchin kohdalla toivoa tuota paremmasta tuo se että yhtiö markkinoi erittäin kalliita versioita kellosta jos määrissä pääsee tavoitteeseen, niin kyllä luo jonkin verran painetta tukea edes joitainvuosia.

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

66

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Vaikka laite lakkaisi ns toimimasta, niin en lähde kiistään etteikö se käyttöarvo voisi silti jollain yksilöllä pysyä ennallaan tai jopa jatkaa kasvua.

En nyt ymmärrä yhtään mistä tämä "laite lakkaa toimimasta" tuli… Yksikään laite ei lakkaa toimimasta sillä hetkellä kun tulee parempia malleja myyntiin, vaan toimivat ihan kuten ennenkin.


Kun toistat kovasti sitä että "käyttöarvoon" ei vaikuta uudet mallita, niin totesin että en väitä etteikö jollain voi käyttöarvoa pysy suurin piirtein sama, jopa silloin vaikka lakkaisi ns toimimasta.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Yksikään laite ei lakkaa toimimasta sillä hetkellä kun tulee parempia malleja myyntiin, vaan toimivat ihan kuten ennenkin.


Juu, ehkä ei sillä sekunnilla, mutta onko se tärkeää? jos niin kuitenkin voi käydä? (en tarkoita että välttämättä vaaditaan vanhan mallin toiminnallisuuden muuttumista)

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Ei hinnalla ole mitään tekemistä sen kanssa, vaikuttaako paremman mallin julkaisu olemassaolevan tuotteen käyttöarvoon vaiko ei.


Aika kapeasti pitää käyttöarvo mieltää jos ei hinnalla ei ole mitään tekemistä.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

67

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Yksikään laite ei lakkaa toimimasta sillä hetkellä kun tulee parempia malleja myyntiin, vaan toimivat ihan kuten ennenkin.


Juu, ehkä ei sillä sekunnilla, mutta onko se tärkeää? jos niin kuitenkin voi käydä? (en tarkoita että välttämättä vaaditaan vanhan mallin toiminnallisuuden muuttumista)

Jos toiminnallisuus ei muutu, mikä on se mekanismi joka vähentää käyttöarvoa paremman tuotteen ilmestyessä? Ja vielä silmänräpäyksessä, ainakin jartarin mielestä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Ei hinnalla ole mitään tekemistä sen kanssa, vaikuttaako paremman mallin julkaisu olemassaolevan tuotteen käyttöarvoon vaiko ei.


Aika kapeasti pitää käyttöarvo mieltää jos ei hinnalla ei ole mitään tekemistä.

Miten sinä sitten määrittelet käyttöarvon jos hinnalla on sen kanssa jotain tekemistä? Ainakin minä saan tuotteesta tietyn hyödyn, joka kumpuaa tuotteen ominaisuuksista ja tämä hyöty on ihan sama olin sitten saanut laitteen ilmaiseksi tai tonnilla.

Esimerkkinä taas se telkkari, josta maksoin muistaakseni noin 600e. Sen käyttöarvo olisi identtinen olisi hinta ollut 60e tai 6000e, koska myyntihinta vaikuttaa laitteen ominaisuuksiin täsmälleen yhtä paljon kuin uudet, paremmat mallit. En toki olisi ostanut sitä hinnalla 6000e, mutta se on sitten ihan eri keskustelu.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


jos uskotaan jartarin näkymykseen uudesta mallista, niin kyllähän siinä vanhan mallin arvot romahtaa

Oletetaan vaikka, että uusi malli on identtinen, mutta nelinkertaisella akkukestolla ja vielä puoleen hintaan.

Vanhan mallin jälleenmyyntiarvo ja haluttavuus toki romahtaa, mutta miksi sen käyttöarvo olisi yhtään erilainen kuin uuden julkaisua edeltävänä päivänä?

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

68

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


jos uskotaan jartarin näkymykseen uudesta mallista, niin kyllähän siinä vanhan mallin arvot romahtaa

Oletetaan vaikka, että uusi malli on identtinen, mutta nelinkertaisella akkukestolla ja vielä puoleen hintaan.

Vanhan mallin jälleenmyyntiarvo ja haluttavuus toki romahtaa, mutta miksi sen käyttöarvo olisi yhtään erilainen kuin uuden julkaisua edeltävänä päivänä?


Kuvitellaan älykello A, jonka aktiivinen käyttöaika latauksella 2-3h. tiukasti nuukailen päivä (ei vuorokausi). Hinta 600€, sille mieltään jonkin käyttöarvon X

Jos markkinoille tulee yllättäen uusi laite B jossa akunkesto on ihmeellinen, mahtava, ilmiömäinen, ja ihan oikeastikkin sellainen jota voi käyttää niin päivin kuin yöin pitkiä aikoja, - kuukausia.

Hintakin esim. ennennäkämötön, 1€

Jos sen An käyttöarvo on aluperinkin lähinnä se että se nyt vaan on Apple Watch n:o 1, niin ehkä se B malli ei sitä laske. (alunperinkin pitää muuten arvottoman surkean akunkeston takia)

Muuten en tiedä miksei B malli heiluttelisi.

Vastaa
jartar
jartar

69

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Ei hinnalla ole mitään tekemistä sen kanssa, vaikuttaako paremman mallin julkaisu olemassaolevan tuotteen käyttöarvoon vaiko ei.

Suomessa ajetaan Euroopan vanhimmalla autokannalla, parempia malleja on tullut vaikka kuinka paljon, mutta käyttöarvoa niillä tuntuu vieläkin riittävän.


Ei tietenkään merkkaa. Jos uusi mersu maksaisi 600€ niin Suomessa ajeltaisiin edelleenkin Euroopan vanhimmalla autokannalla ja vanhojen autojen käyttöarvo olisi yhtä suuri. Erittäin loogista.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Olen ostanut Sonyn telkkarin, kuukausi ostosta Sony julkaisi paremman mallin. Millä ihmeen mekanismilla jo ostamani telkkarin käyttöarvo heikkeni? Ainakin itse olen kohtuullisen tyytyväisenä sitä katsellut jo vuoden tai pari.


Ja minä ostin oman Panasonicin silloin kun uudempi malli tuli markkinoille. Siinä säästi hyvin rahaa. Tietysti jos telkkarit haluat ottaa mukaan keskusteluun, niin mieti millainen käyttöarvo on musta-valko telkkareilla tänä päivänä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Oletetaan vaikka, että uusi malli on identtinen, mutta nelinkertaisella akkukestolla ja vielä puoleen hintaan.

Vanhan mallin jälleenmyyntiarvo ja haluttavuus toki romahtaa, mutta miksi sen käyttöarvo olisi yhtään erilainen kuin uuden julkaisua edeltävänä päivänä?


Tottakai sen beta-tuotteen käyttöarvo tippuu kun uusi huomattavasti parempi tulee markkinoille. Tällä hetkellä applella on tarjolla beta tason älykello. Vaikka olisi rajattomasti rahaa niin parempaa ei i-leiristä saa. Kun se oikea tuote tulee markkinoille niin vanhalla ei ole arvoa. Miksi käyttää roskaa kun kunnollisia tuotteita on saatavilla?

Vastaa
Jonahan
Jonahan

70

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


mutta miksi sen käyttöarvo olisi yhtään erilainen kuin uuden julkaisua edeltävänä päivänä?

(itkua Apple Watchista)

Muuten en tiedä miksei B malli heiluttelisi

Et sitten onnistunut vastaamaan kysymykseen "miksi". Jos Apple Watch aiheuttaa noin kovia reaktioita niin olisit voinut kommentoida muihin esimerkkeihin.

Ja se määritelmäsi käyttöarvolle olisi ollut kiva lukea, se kun vaikutti kovasti eroavan yleisesti käytetystä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Jos uusi mersu maksaisi 600€ niin Suomessa ajeltaisiin edelleenkin Euroopan vanhimmalla autokannalla ja vanhojen autojen käyttöarvo olisi yhtä suuri. Erittäin loogista.

Häh? Eihän sitä eikä mitään analogista ole kukaan väittänyt.

Mutta kuten sanottua käyttöarvo (tai hyöty) toimii samoin uusien tuotteiden paineessa oli kyseessä jokusen satasen tai jokusen kymmenen tonnin tuote.

Ja jos uusi tuote olisi huomattavan halpa vaihdettaisiin siihen varmasti inbokkaasti, ei siksi, että
vanhan käyttöarvo olisi laskenut vaan koska vaihtokustannus on niin pieni. l

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Tietysti jos telkkarit haluat ottaa mukaan keskusteluun, niin mieti millainen käyttöarvo on musta-valko telkkareilla tänä päivänä.



Tiedossani ei ole mitään analogisten lähetysten lopettamiseen verrattavissa olevaa ulkopuolista tekijää, joka lopettaisi älykellojen toiminnan kuin seinään. Sinulla on?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

miksi sen käyttöarvo olisi yhtään erilainen kuin uuden julkaisua edeltävänä päivänä?


Tottakai sen beta-tuotteen käyttöarvo tippuu kun uusi huomattavasti parempi tulee markkinoille.

Sinäkään et osannut tai halunnut vastata kysymykseen "miksi".

Joko troolaatte tai ette ymmärrä sanoja joita käytätte.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Kun se oikea tuote tulee markkinoille niin vanhalla ei ole arvoa.

Kulutuselektroniikan jälleenmyyntiarvo on pieni, siitä olemme olleet samaa mieltä, mutta käyttöarvo ei muutu mihinkään siksi että uusi malli julkistetaan oli se "oikea tuote" tai ei, mitä sillä sitten tarkoitatkaan.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

71

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Kuvitellaan älykello A, jonka aktiivinen käyttöaika latauksella 2-3h. tiukasti nuukailen päivä (ei vuorokausi). Hinta 600€, sille mieltään jonkin käyttöarvon X

Kuvitellaan vaan! Mitenkäs X:n voisi määritellä? Esimerkiksi yksinkertaistetusti: käyttökokemuskerroin*tehtävien_onnistumisprosentti*akkukesto.

Huomaa, siinä ei ole hintaa.

Kun markkinoille tulee toinen laite lasketaan hyöty sen laitteen arvoilla.

Kun jokainen hyöty lasketaan laitteen omista tiedoista on helppo nähdä, että uudet laitteet eivät vaikuta vanhoihin ja päin vastoin. MOT.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Muuten en tiedä miksei B malli heiluttelisi.

Etkä myöskään tiennyt miksi se muuttaisi olemassaolevaan tuotteen käyttöarvoa. "Tää nyt on toiminut ihan hyvin tähänkin asti"

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

72

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

käyttökokemuskerroin*tehtävien_onnistumisprosentti*akkukesto.


En ota kantaa miten se juuri sinulla Apple Watch 1 käyttöarvo muodostuu.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Etkä myöskään tiennyt miksi se muuttaisi olemassaolevaan tuotteen käyttöarvoa. "Tää nyt on toiminut ihan hyvin tähänkin asti"


Tuote A 600€, ostaessa ihmeellinen, mahtava, upea, mitä nyt huono akunkesto, jos ei paremmasta tiedä niin käyttöarvo voi olla aivan huippu.

Sitten yllättäen tulee laite B jossa lisäksi aivan ihmeellinen akunkesto, niin kyllä ainakin osalla sen edellisestä kokema käyttöarvo laskee.

Hinnalla on monelle merkitystä, jos uusi maksaisi 100 000 € niin onhan vaikutus pienempi, vs jos uuden saa ilman , jolloin kyllä laajasti rytisee, ja monella vanhan käyttöarvoksi jäisi lähinnä omistamisen ja varastoinnin riemu, -> negatiivinen.


Annoit TV esimerkkejä, jos muistelet aikaa jolloin isot litut makso 10 000€ tai paljon enemmän ja sitä kun joka suhteessa ne peittovat alkoi maksaan < 2000€ Osalle noiden vanhojen käyttöarvo on lähinnä muistoissa jota syö omistamisen riesa.

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

73

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

olisit voinut kommentoida muihin esimerkkeihin.


Jos halut TV esimerkin, vähän mennyttä mukaillen.

Litut maksoi joskus esim. 10 000€ - 30 000€ (PAL analog) . Jotkut niitä osti, saivat ehkä ihan hyvänkin käyttöarvon, olivat ihan tyytyväisiä, vaikka kuva oli huono , virtaa söivät ja painavia.

Sitten yllättäen tulisia uusi malli jossa hyvä kuva, pieni virrankulutus, kaikinpuolin parempi, ohuempi ja kevytkin. kuvitellaan että se maksisi euron.

Siitä vanhanmallin litusta tuli kertaheitolla riesa.

(edellä oleva ihan arkipäivää monelle 10k€ telkan ostaneelle, tosin vähän pidemmällä aikajanalla)

Jos kuvitellaan että uudet malli maksaisi 100 000€, ok, parempia, mutta hinta niin kova että se vanha 10 000€ vehje tuntuu edelleen ihan kovalta sanalta.

Autovertaus.

80 000€ isokoneinen Mersu, jostain syystä markkinoille tulisikin yllättäen 600€ malli joka muuten vähintään samantasoinen, mitä nyt moottori veisi litran satasella. Kyllä siinä sen 80k€ mersun käyttöarvo romahtaa, ellei kyse ole jostain liikenteestä poistetusta rakakudella juuri minulle tehdystä uniikki kappaleesta jonka arvotan pilviin ihan riippumatta kaikesta muusta.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

74

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Tuote A 600€, ostaessa ihmeellinen, mahtava, upea, mitä nyt huono akunkesto, jos ei paremmasta tiedä niin käyttöarvo voi olla aivan huippu.

Jos se on jossain suhteessa huono, vaikka akkukesto ei riitä, ei se käyttöarvo ole silloin "aivan huippu" edes uutena. Mutta jos "ei paremmasta tiedä" niin kuluttaja voi kokea käyttöarvon hinnan väärtiksi, mutta se ei kerro käyttöarvon määrästä vaan kilpailutilanteesta ja haluttavuudesta.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Sitten yllättäen tulee laite B jossa lisäksi aivan ihmeellinen akunkesto, niin kyllä ainakin osalla sen edellisestä kokema käyttöarvo laskee.

Tästä olen eri mieltä. Laite A toimii edelleenkin täsmälleen kuten se on aina toiminut ja käyttöarvo on täsmälleen mitä se oli ennen julkistustakin.

Jos vaihtokustannus, jolla saa paremman käyttöarvon on sopiva ostaa käyttäjä itselleen paremman laitteen. Mutta se on ihan eri asia kuin käyttöarvo.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Hinnalla on monelle merkitystä, jos uusi maksaisi 100 000 € niin onhan vaikutus pienempi, vs jos uuden saa ilman , jolloin kyllä laajasti rytisee, ja monella vanhan käyttöarvoksi jäisi lähinnä omistamisen ja varastoinnin riemu, -> negatiivinen.

Jos tuote on sama, on käyttöarvo, eli siitä saatava hyöty, ihan sama riippumatta onko sen ostanut itse vai saanut lahjaksi.

Sekoitat nyt käyttöarvon, vaihtokustannuksen ja lisäarvon kustannuksen (eli käyttöarvojen erotuksen suhteessa hintaan) toisiinsa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Annoit TV esimerkkejä, jos muistelet aikaa jolloin isot litut makso 10 000€ tai paljon enemmän ja sitä kun joka suhteessa ne peittovat alkoi maksaan < 2000€ Osalle noiden vanhojen käyttöarvo on lähinnä muistoissa jota syö omistamisen riesa.

Niin, uudet laitteet ovat keskimäärin parempia, mutta niiden tulo ei tee sinänsä vanhoista yhtään huonommin toimivia. Kuva niistä näkyy ihan samalla kuin ennen uusien mallien tuloa (jos nyt ei jotain kulumista oteta huomioon, mutta se tapahtuu pitkällä aikavälillä eikä taikaiskusta kun parempi tuote tulee markkinoille)

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

75

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Tästä olen eri mieltä. Laite A toimii edelleenkin täsmälleen kuten se on aina toiminut ja käyttöarvo on täsmälleen mitä se oli ennen julkistustakin.

Jos haluat pohtia vain sitä toimiiko laite A uuden B mallin julkaisun jälkeen, niin sitä voi pohdiskella ihan sellaisenaan, Jartar nimimerkki ei mielestäni edes väittänyt että vanha malli lakkaisi toimimasta. (*

Käyttöarvo monelle paljon muutakin.

Varsinkin korkean tegnologian tuotteissa sitä syntyy sen tekniikan edistyksellisydyestä, ja esim i-tuotteiden kohdalla muodustuu enemmän tai vähemmän tuotemerkistä. Enkä sivuuttaisi muutenkaan tuotteen hintamielikuvaa.

Yritän uudella esimerkillä avata sitä mitä tarkoitan.

Kuvitellaan että Matti ostaa Applen kellon, Matti on innokas Apple käyttäjä, edelläkävijä. Hän matkustaa jenkkeihin ja jonottaa ensimmäisten joukossa laitteen. Palaa suomeen, hän ylpenä esittelee sitä tuttavilleen, kokeilee eri juttuja, moni ominaisuus jää vailla todellista hyödyntämistä. Hän tietää että kaikki tunnistaa sen hänen ranteesta ja että kyse Applestä, eikä halvimmasta mallista. Hänestä tuntuu että hän on menestyvä edelläkäviä. Kun kesällä tuote tulee Suomeen myyntiin ja niitä tulee muidenkin ranteeseen, niin jo silloin sen käyttöarvolaski.


Yllättäen syksyllä Apple julkaiseen ympärimailmaa suurella julkisella kohulla samannäköisen uuden vesitiiviin mallin, jossa pitkäakunkesto, kellonaika näkyy kokoajan jne. Tokmannilta lahjana kanttiksille, Sinä yönä Matin kellon käyttöarvo romahti.






(*
Minä heitin sen että mistä tietää toimiiko tuote entisellään, ei poissuljettua että tuki lakkaisi/supistuisi uuden mallin julkaisun yhteydessä

Vastaa
Jonahan
Jonahan

76

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Jartar nimimerkki ei mielestäni edes väittänyt että vanha malli lakkaisi toimimasta

Hän sanoi, että käyttöarvo häviää, joka tarkoittaa jokseenkin sitä, että laite ei enää toimi.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Sinä yönä Matin kellon käyttöarvo romahti.

Statusarvo romahti, käyttöarvo pysyy samana. Jos tuotteita ostaa statusarvo edellä ei moni muukaan aiemmin puhuttu juttu pidä paikkaansa. Mutta ei se statusarvokaan romahda kun tulee paremmalla akkukestolla tuleva malli, kuten jartarin esimerkissä, vaan se tekee varmaan sitä ihan aina kun tulee uusi malli oli se teknisesti parempi tahi ei. Tai vaikkei edes tulisi uutta mallia, mutta jos tuotteesta tulee "liian suosittu".

Onneksi teille ja heille on se Edition-malli, niitä ei ihan kaikilla Tokmannin asiakkailla ole. Sen käyttöarvo on sama kuin halvimmalla mallilla, mutta statusta on senkin edestä!

Vastaa
pentsu
pentsu

77

Monelle termi "käyttöarvo" vaikuttaa olevan täysin vieras. Käyttöarvo ei laske mihinkään niin kauan kun tuote on käytettävissä (toimiva).

Esimerkki. Joku ajelee -85 vuoden ooppelilla jonka arvo hinnan ja ominaisuuksiensa puolesta on pyöreä nolla. Rakkinen on kuitenkin toimiva ja hyväkuntoinen joten se ajaa sen asian johon se on tarkoitettukin. Vie ihmisen paikasta A paikkaan B. Tämä on käyttöarvoa.

Esimerkki 2. Perheeseen ostetaan Uusi 35000€ maksava Volkkari, jonka DSG vaihteisto hajoaa heti takuun umpeuduttua. Seuraavaksi menee jakoketju (tuttu juttu). Auto viettää tästä eteenpäin pajalla viikosta toiseen. Rahallista arvoa on, mutta vehkeellä ei tee mitään. = Ei käyttöarvoa.

E:Tarkennetaan vielä. Jos esimerkin 2 kulkupeli sattuisi myös toimimaan, molempien käyttöarvo olisi yhtä suuri.

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

78

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:

Monelle termi "käyttöarvo" vaikuttaa olevan täysin vieras.


Käyttöarvo sanalla on erilaisia merkityksiä.

Ymmärsin että alunperin tässä ketjussa käyttöarvolla tarkoitettiin suurinpiirtein sitä arvoa minkä käyttäjä itse siitä saa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:

Monelle termi "käyttöarvo" vaikuttaa olevan täysin vieras. Käyttöarvo ei laske mihinkään niin kauan kun tuote on käytettävissä (toimiva).


Sanaa toki käytetään mm. kuvaamaan sitä että laite on käyttökunnossa.

Eli on käyttöarvo (käyttökunnossa) tai ei ole, eikä ole isoa tai pientä käyttöarvoa.

Tosin silloin kannattaisi vain puhua siitä että laite toimii tai ei toimi.




Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:


E:Tarkennetaan vielä. Jos esimerkin 2 kulkupeli sattuisi myös toimimaan, molempien käyttöarvo olisi yhtä suuri.


Esimerkkisi vaikuttaa selkeältä, tarkoitatko viimeisellä lauseella että yksi on yhtäsuuri kuin yksi ?

Eli sinulle käyttöarvo on sitä että laite toimii kuten valmistaja on suunnitellut ? ei esim. sitä millaista hyötyä omistajalle on.

Eli jos omistaa asuntoauton, jota käyttää paikallaan talvisin "yöpymiseen ja oleiluun" , mutta siinä on vaihdelaatikko rikki, eli sillä ei ole käyttöarvoa.

Jos omistaa ehjän asuntoauton, mutta siinä ei ole lämmitystä eikä sentakia omistajalle mitään käyttöä / muuta hyötyö, niin sillä on käyttöarvo?

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

79

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Jartar nimimerkki ei mielestäni edes väittänyt että vanha malli lakkaisi toimimasta


Hän sanoi, että käyttöarvo häviää, joka tarkoittaa jokseenkin sitä, että laite ei enää toimi.


En hänen kirjoituksestaa tulkinnut että olisi tarkoittanut että laite lakkaa toimimasta.

Mitä käyttöarvo sinun kirjoituksissa tarkoittaa ?

Sen ymmärsin että mallisi poikkeaa selkeästi tuosta nimimerkki pentsun esittämästä.

No jos "jartar" nimerkillä on vielä omanlaisensa niin ...

No tiedetään ainakin että käyttöarvo sanaa ei kannata käyttää, ei ainakaan ilman omaa määrittelyä.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

80

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


En hänen kirjoituksestaa tulkinnut että olisi tarkoittanut että laite lakkaa toimimasta.

Millä muulla tavalla voi ymmärtää väitteen, että vanhan (vapaa lainaus) "käyttöarvo häviää/tippuu nollaan kun akkukestoltaan laite julkaistaan".

Ei se mihinkään häviä kun laite toimii tismalleen kuten edellisenäkin päivänä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Mitä käyttöarvo sinun kirjoituksissa tarkoittaa ?

Yksinkertaisesti sitä, mitä (käytännön) hyötyä mitä tuotteesta saa, ja eli yhdistelmä ominaisuuksista (ei speksit vaan "mitä laite oikeasti tekee") ja käyttökokemuksesta.

En edes ajatellut statusarvoa, ennen kun siihen niin kovasti tartuit. Se on varmasti jollekin osasyy valita tuote, mutta sen mittaaminen yhteismitallisesti on täysin mahdotonta, joten siitä keskustelu on aika turhaa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Sen ymmärsin että mallisi poikkeaa selkeästi tuosta nimimerkki pentsun esittämästä.

Eipä juurikaan. Olettaisin toki, että toimiessaan Folkkarin käyttöarvo olisi suurempi kuin Opelin, koska uusi auto varmaan on käyttökokemukseltaan parempi. Ja näkisin myös että autoon (ja muuhunkin tuotteeseen) voi tulla ajan myötä kulumaa joka laskee käyttöarvoa jonkun verran, mutta ei mitään sellaista, mitä jartar on väittänyt.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


No tiedetään ainakin että käyttöarvo sanaa ei kannata käyttää, ei ainakaan ilman omaa määrittelyä.

Keskustelu on erittäin vaikeata jos jotkut haluavat määrittää sanat uudestaan tai sekoittavat toisiinsa liittymättömiä asioita keskenään.

Sanaa ei kannata käyttää, jos sillä tarkoittaa jotain muuta kuin miten se on yleisesti määritelty. Esimerkkinä tiettyjen nimimerkkien näkemys, että tuotteen "hyöty" tai "käyttöarvo" olisi sidottu tuotteen hintaan hintaan tai kilpailevien tuotteiden julkistukseen. En minäkään väitä että punaviini on vihreää koska haluan määritellä vihreän eri tavalla kuin muut.

Tuote X antaa hyödyn Y riippumatta maksaako se kympin vai tonnin. Tuote X:n antama hyöty ei myöskään riipu millään tavoin siitä onko sen käyttäjä kuullut uuden tuotteen julkistuksesta tahi ei. Jälleenmyyntiarvoon, haluttavuuteen ja käyttäjän statuskokemukseen se varmasti vaikuttaa.

Vastaa
jartar
jartar

81

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Häh? Eihän sitä eikä mitään analogista ole kukaan väittänyt.

Mutta kuten sanottua käyttöarvo (tai hyöty) toimii samoin uusien tuotteiden paineessa oli kyseessä jokusen satasen tai jokusen kymmenen tonnin tuote.

Ja jos uusi tuote olisi huomattavan halpa vaihdettaisiin siihen varmasti inbokkaasti, ei siksi, että
vanhan käyttöarvo olisi laskenut vaan koska vaihtokustannus on niin pieni.


Aika rikas mies olet jos sulle sama, että maksaako tuote muutaman satasen tai jokusen kymppitonnin. Siksi, ehkä todellisuuden kuvasi onkin hämärtynyt.

Tuotteita ei vaihdeta siksi, että vaihtokustannus on pieni vaan siksi, että siitä saa jotain hyötyä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Tiedossani ei ole mitään analogisten lähetysten lopettamiseen verrattavissa olevaa ulkopuolista tekijää, joka lopettaisi älykellojen toiminnan kuin seinään. Sinulla on?


Vastasin televisio vertaukseen.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Kulutuselektroniikan jälleenmyyntiarvo on pieni, siitä olemme olleet samaa mieltä, mutta käyttöarvo ei muutu mihinkään siksi että uusi malli julkistetaan oli se "oikea tuote" tai ei, mitä sillä sitten tarkoitatkaan.


Sulla on kännykkä minkä toiminta-aika on yksi tunti ja se painaa 50Kg. Saat tilalle nykyisen kännykkäsi. 50Kg kännykän käyttöarvo on sulle täysin sama. Todella loogista.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Hän sanoi, että käyttöarvo häviää, joka tarkoittaa jokseenkin sitä, että laite ei enää toimi.


Eli kaikilla laitteilla on sulle käyttöarvoa jos ne toimivat. Veikkaan, että sulla on tavaraa kohtuullisen paljon.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

82

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Aika rikas mies olet jos sulle sama, että maksaako tuote muutaman satasen tai jokusen kymppitonnin. Siksi, ehkä todellisuuden kuvasi onkin hämärtynyt.

Enhän minä niin ole sanonut, vaan että tuotteen käyttöarvoon ei hinta vaikuta. Fazerin sininen on ihan sama tuote, ja siis tarjoaa saman hyödyn, ostin sen kahdella eurolla supermarketista, neljällä eurolla R-kioskilta tai vaikka kympillä joltain kaupustelijalta.

Ja Fazerin sininen ei muutu yhtään huonommaksi tai paremmaksi kun Fazer julkistaa uuden maun, ostotilanteessa se uusi voi tietenkin olla mieluisampi.

Ja ihan sama logiikka pätee kalliimpiinkin tuotteisiin, tietty televisio tarjoaa tietyn käyttöarvon, olit sitten maksanut siitä 6000e, 600e tai vaikka voittanut sen bingossa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Sulla on kännykkä minkä toiminta-aika on yksi tunti ja se painaa 50Kg. Saat tilalle nykyisen kännykkäsi. 50Kg kännykän käyttöarvo on sulle täysin sama. Todella loogista.

Sen 50kg kännykän tarjoama käyttöarvo on ihan yhtä suuri (tai pieni) kuin ennenkuin nykyisen kännykkäni julkistamista. Nykyinen kännykkäni toki tarjoaa paremman käyttöarvon. Erittäin loogista.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Eli kaikilla laitteilla on sulle käyttöarvoa jos ne toimivat.

Kaikki laitteet tarjoavat tietyn hyödyn/käyttöarvon, mutta kun en osaa kauhean hyvin moniajaa, optimoin tämän rajallisen resurssin pyrkien käyttämään parasta mahdollista välinettä.

Vanha läppärini ei muuttunut yhtään huonommaksi kun parempi julkistettiin joskus viime kesänä eikä edes pari viikkoa sitten kun ostin uuden, käytän toki nykyisin sitä uutta koska se on nopeampi.

Vastaa
Nikotiko
Nikotiko

83

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Huvittavaa että joka kerta kun apple julkaisee uuden tuotteen, oli se miten kallis tahansa, applefanit löytävät jonkin täysin järjettömän selityksen sille mikä oikeuttaa sen aivan hullun hinnan.

Mikään yritys ei arvosta työntekijöidensä vaivannäköä niin paljon, että tuotteella pitäisi olla 10000€ hinta siksi, että sen suunnitteluun meni niin paljon aikaa. Äläkä sano, että se maksaa niin älyttömästi koska siinä on kultaa. Tutkippa vähän kullan hintoja. Tässä kellossa ei ole kultaa niin paljon, että siitä tulisi hintaa edes 5000€. Laitteen elektroniikkaosat eivät ainakaan oikeuta hintaa, tai käyttöjärjestelmä joka ei pysty tekemään mitään ilman toista järjettömän kallista paperipainoa.

On se sentään hyvä applelle että heillä on näitä ilmaisia markkinointimiehiä (joita myös lampaiksi kutsutaan).

Lojaalius ja hulluus on kaksi eri asiaa, ja usein appleen liittyvissä asioissa niiden ero on hiuksenhieno...

Vastaa
jartar
jartar

84

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Enhän minä niin ole sanonut, vaan että tuotteen käyttöarvoon ei hinta vaikuta.


Tottakai se vaikuttaa. Jos uudet autot maksaa 600€ niin ei kukaan ajele vanhoilla ruostuneilla romuilla. Mistä se käyttöarvo tulee ruostekasoille?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Kaikki laitteet tarjoavat tietyn hyödyn/käyttöarvon, mutta kun en osaa kauhean hyvin moniajaa, optimoin tämän rajallisen resurssin pyrkien käyttämään parasta mahdollista välinettä.


Eli käytät vain parhaimpia tuotteita ja hylkäät vanhemmat tuotteet heti kun parempaa tulee saataville. Kyllä, vanhojen laitteiden käyttöarvo on sulle ihan yhtä suuri kuin ostohetkelläkin :)

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Vanha läppärini ei muuttunut yhtään huonommaksi kun parempi julkistettiin joskus viime kesänä eikä edes pari viikkoa sitten kun ostin uuden, käytän toki nykyisin sitä uutta koska se on nopeampi.


Haluatko ottaa keskusteluun mukaan vielä verkkahousut ja kilon banaaneja? Jos banaanit unohtaa kaappiin kuukaudeksi niin niiden käyttöarvo ei sun mielestä pienene. Ei vaikka kaupasta saisi tuoreita tilalle.

Minä puhun Applen beta tason lisälaitteesta ja sinä TÄYSIN eri kategorian tuotteista.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Sen 50kg kännykän tarjoama käyttöarvo on ihan yhtä suuri (tai pieni) kuin ennenkuin nykyisen kännykkäni julkistamista. Nykyinen kännykkäni toki tarjoaa paremman käyttöarvon. Erittäin loogista.


Vanhan käyttöarvo ei muutu vaikka uusi tarjoaa paljon paremman käyttöarvon? Kirjoitit miten asiaa olen selittänyt, muttet tajunnut pointtia. Paljonko tässä tilanteessa käytät tuota vanhaa tuotetta?

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

85

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


En hänen kirjoituksestaa tulkinnut että olisi tarkoittanut että laite lakkaa toimimasta.

Millä muulla tavalla voi ymmärtää väitteen, että vanhan (vapaa lainaus) "käyttöarvo häviää/tippuu nollaan kun akkukestoltaan laite julkaistaan".

Ei se mihinkään häviä kun laite toimii tismalleen kuten edellisenäkin päivänä.


Älä takerru siihen toimiiko se vai ei, mieti sitä mitä hän tarkoittaa.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Yksinkertaisesti sitä, mitä (käytännön) hyötyä mitä tuotteesta saa, ja eli yhdistelmä ominaisuuksista (ei speksit vaan "mitä laite oikeasti tekee") ja käyttökokemuksesta.


Hyödyistä nappaat vain ominaisuus - käyttökokemus yhdistelmän. Korostat sitä niin Apple markkinoinnin tapaan, että en oikein tiedä onko tuo nyt jotain Apple vain juttua, muuten jotenkin ristiriitaista.
Käyttökokemuksen mainitsemin ymmärsin että sinunkin käyttöarvossa on myös sitä käyttäjän henkilökohtaisesti kokemaa arvoa.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Keskustelu on erittäin vaikeata jos jotkut haluavat määrittää sanat uudestaan tai sekoittavat toisiinsa liittymättömiä asioita keskenään.

Varmaan tahatonta.
"jartar" nimimerkki käytti käyttöarvo sanaa. jonka jälkeen mm. lainaamani nimimerkki käytti samaa sanaa toisessa merkityksessä.

Ehdottomaksi menee vaikeaksi seurata, määrittäminen helpottaa, jos siinä pysyttäisiin.

Eli.


Jos tarkoitetaan että laite toimii, niin sanotaan että laite toimii.
Jos tarkoitetaan että laite palveluineen toimii kuten aijemmin, niin sanotaan että laite palveluineen toimii kuten aijemmin.

Mutta jos tarkoitetaan sitä hyötyä (arvoa) minkä käyttäjä kokee laitteesta saavan, niin mitäs sanaa me siitä käytetään?

Vastaa
Jonahan
Jonahan

86

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Nikotiko:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Huvittavaa että joka kerta kun apple julkaisee uuden tuotteen, oli se miten kallis tahansa, applefanit löytävät jonkin täysin järjettömän selityksen sille mikä oikeuttaa sen aivan hullun hinnan.

Lainasit minua, mutta poistit tekstin. Joten ilmeisesti yrität väittää minun tehneen noin. En ole tietääkseni ottanut mitään vahvaa kantaa Apple Watchien hinnoitteluun. En katso sen olevan vielä mahdollista, koska laitteita ei ole arvosteluissa eikä muutenkaan saatavilla.

Jos olet eri mieltä, antanet lainauksen.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Nikotiko:


Mikään yritys ei arvosta työntekijöidensä vaivannäköä niin paljon, että tuotteella pitäisi olla 10000€ hinta siksi, että sen suunnitteluun meni niin paljon aikaa. Äläkä sano, että se maksaa niin älyttömästi koska siinä on kultaa. Tutkippa vähän kullan hintoja. Tässä kellossa ei ole kultaa niin paljon, että siitä tulisi hintaa edes 5000€. Laitteen elektroniikkaosat eivät ainakaan oikeuta hintaa, tai käyttöjärjestelmä joka ei pysty tekemään mitään ilman toista järjettömän kallista paperipainoa.

Kultakellot nyt maksavat tyypillisesti jotain väliltä 10000e-100000e. Ei kulta-Rolexissa tai Hublotissa ole juuri sen enempää kultaa (jotkut toki tulevat myös kultaisella rannekkeella ja niiden hinta on huomattavasti korkeampi kuin tuo alaraja.)

Niiden hintoihin en ota mitään kantaa, koska en korualaa tunne, ja jätän Apple Watch Edition -mallitkin kommentoimatta, koska ne ovat oman alani ulkopuolella.

Oletuksesi, että hinnalla ja valmistuskustannuksilla on tai tulee olla vahva yhteys on virheellinen, ne ovat jokseenkin irrallisia toisistaan.

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

87

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Enhän minä niin ole sanonut, vaan että tuotteen käyttöarvoon ei hinta vaikuta.

Olet oikeassa hinta ei takaa laitteen toimivuutta/ palveluiden määrää.

Välillä toki niillä on yhteyttä

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Ja ihan sama logiikka pätee kalliimpiinkin tuotteisiin, tietty televisio tarjoaa tietyn käyttöarvon, olit sitten maksanut siitä 6000e, 600e tai vaikka voittanut sen bingossa.

A

Jos aivan sama laite (esim rautakanki) mutta hinta eri, niin laiteet toimii aivan samoin.

Jos julkaistaan laitteesta uusimalli , niin se ei muuta vanhan mallin toiminnallisuutta.


B

Jos ihan sama Apple Watch tuote (laite+palvelu), mutta eri hinta, niin toimii aivan samoin (oletamme ettei siinä hintaan sidottua toiminnallisuutta)

Jos julkaistaan uusi Apple Watch tuote (laite+palvelu), niin se ei välttämättä muuta vanhan tuotteen toiminnallisuutta


C

Jos ihan sama Apple Watch tuote (laite+palvelu), mutta eri hinta, niin ei ehkä vaikutusta käyttäjän omakohtaisen arvoon/hyötyyn?

Jos tuotteen markkinahinta laskee voimakkaasti niin käyttäjän omakohtainen arvo/hyöty laskee

Jos tuotteesta tulee uusi samannäköinen malli, joka monipuolisempi ja edullisempi, niin vanhanmallin käyttäjän omakohtainen arvo/hyöty laskee.

Jos tuotteesta tuulee uusi samannäköinen selkeästi parempi malli, jossa mm. pitkä akunkesto, hinta euron, niin se romahduttaa vanhanmallin käyttäjien omakohtaisen arvon/hyödyn.



Kohdassa C yleistyksiä. Asiat voi yksilön kohdalla voi olla rankasti poikkeavaa. Lisäksi voi tietenkin kehitellä tilanteita missä ei mene yleistäenkään noin.

Vastaa
lgg2 (vahvistamaton)

88

Jos käyttöarvo aina tipahtaa sinne nollaan uuden mallin julkaisemisen yhteydessä,niin eikö se tarkottaisi että kaikilla esim. älypuhelinkäyttäjillä pitäisi olla ainoastaan uusimmat mallit käytössä?eipä taida kyllä olla..

Vastaa
Jonahan
Jonahan

89

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Enhän minä niin ole sanonut, vaan että tuotteen käyttöarvoon ei hinta vaikuta.


Tottakai se vaikuttaa. Jos uudet autot maksaa 600€ niin ei kukaan ajele vanhoilla ruostuneilla romuilla. Mistä se käyttöarvo tulee ruostekasoille?

Sekoitat nyt tuotteen antaman käyttöarvon johonkin ihan muuhun. Jos vaihtokustannus on pieni, vaihtavat ihmiset toki tuotteeseen, joka tarjoaa paremman käyttöarvon. Se, että he valitsevat olla käyttämättä omistamaansa vanhaa tuotetta ei muuta vanhan tuotteen tarjoamaa hyötyä mihinkään, etenkään siinä tilanteessa kun uusi on vasta julkaistu, kuten itse asian kerroit, ei käyttöarvo muutu mihinkään.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Eli käytät vain parhaimpia tuotteita ja hylkäät vanhemmat tuotteet heti kun parempaa tulee saataville. Kyllä, vanhojen laitteiden käyttöarvo on sulle ihan yhtä suuri kuin ostohetkelläkin :)

Ei, en käytä vain parhaimpia tuotteita. Mutta jos omistan useita samankaltaisia tuotteita käytän niistä sitä parempaa, kuten varmasti kaikki muutkin.

Ja ei, en hylkää vanhempia tuotteita heti, vanha läppäri on varmaan 4 tai 5 vuotta vanha, sen käyttöarvo on todellakin ollut koko eliniän jokseenkin vakio, sen nopeus on tänään jokseenkin sama kuin uutena, näyttökään ei ole heikentynyt paljon ja käyttispäivityksetkin ovat tulleet kivasti.

Noiden vuosien aikana tekniikka on kehittynyt niin, että sain paljon tarkemman näytön, paljon enemmän muistia ja paljon nopeamman prosessorin ja koin että uuden tarjoama lisäarvo on hinnan väärti.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Haluatko ottaa keskusteluun mukaan vielä verkkahousut ja kilon banaaneja? Jos banaanit unohtaa kaappiin kuukaudeksi niin niiden käyttöarvo ei sun mielestä pienene. Ei vaikka kaupasta saisi tuoreita tilalle.

Toki pienenee, kulutuselektroniikka ei kyllä ainakaan oman kokemukseni mukaan mätäne yhtään samalla tahdilla vaan niiden käyttöarvo pysyy jokseenkin vakiona kunnes ne jonain päivänä sanovat sopimuksen irti.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Vanhan käyttöarvo ei muutu vaikka uusi tarjoaa paljon paremman käyttöarvon? Kirjoitit miten asiaa olen selittänyt, muttet tajunnut pointtia. Paljonko tässä tilanteessa käytät tuota vanhaa tuotetta?

Teet nyt loogisuudesta toitottamisen lomasssa itse outoja ajatusvirheitä ja sekoitat asioita.

Jos valitsen lounaaksi Kotipizzan asemesta Pizza Hutin, ei tarkoita sitä, että Kotipizzan tuote ei tarjoaisi *mitään* käyttöarvoa. Molemmilla on tietty hinta ja tarjoavat tietyn hyödyn/käyttöarvon (sanotaan vaikka nopeus/maku/kalorimäärä/terveellisyys/miljöö). Valinnasta riippumatta ja hinnasta riippumatta.

Hinta toki vaikuttaa valintaan.

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

90

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Se, että he valitsevat olla käyttämättä omistamaansa vanhaa tuotetta ei muuta vanhan tuotteen tarjoamaa hyötyä mihinkään ...


Mitä ihmettä yrität kertoa ?

Yritätkö sanoa että vanhasta on käyttämättömän edelleen sama hyöty?
Millaista hyötyjä sulla on mielessä ?

Vai onko kikka siinä että se tarjoaa olematonta hyötyä, kuin joku kaupustelia kaudulla ?



Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


... ei käyttöarvo muutu mihinkään.

...sen käyttöarvo on todellakin ollut koko eliniän jokseenkin vakio,
...niiden käyttöarvo pysyy jokseenkin vakiona kunnes ne jonain päivänä sanovat sopimuksen irti.
...

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Teet nyt loogisuudesta toitottamisen lomasssa itse outoja ajatusvirheitä ja sekoitat asioita.


Epäloogisuus taitaa tulla siitä että sinulle käyttöarvo sana tarkoittaa ihan jotain muuta kuin kommentoimissasi teksteissä.

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

91

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti lgg2:

Jos käyttöarvo aina tipahtaa sinne nollaan uuden mallin julkaisemisen yhteydessä,niin eikö se tarkottaisi että kaikilla esim. älypuhelinkäyttäjillä pitäisi olla ainoastaan uusimmat mallit käytössä?


Juu. vähän oikoen:

1. Merkityksessä, tarkoittaa että uudetmallit olisi esim niin hyviä, edullisia jne. jne. että vanhasta mallista ei olisi enään hyötyä, -> arvoton käyttäjälle.

2. ja 3. merkityksessä käyttöarvon poistuminen tarkoittaisi että vanha malli lakkaisi toimimasta. romua käyttäjälle.



Eli kaikissa merkityksissä, kyllä, kaikilla uusimmat malli.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti lgg2:

eipä taida kyllä olla..


Käyttöarvo missään kolmessa merkityksessä ei uuden älypuhelinmallin julkaisun myötä aina tipahda nollaan.

Vastaa
jartar
jartar

92

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Sekoitat nyt tuotteen antaman käyttöarvon johonkin ihan muuhun. Jos vaihtokustannus on pieni, vaihtavat ihmiset toki tuotteeseen, joka tarjoaa paremman käyttöarvon. Se, että he valitsevat olla käyttämättä omistamaansa vanhaa tuotetta ei muuta vanhan tuotteen tarjoamaa hyötyä mihinkään, etenkään siinä tilanteessa kun uusi on vasta julkaistu, kuten itse asian kerroit, ei käyttöarvo muutu mihinkään.


Eli vanha tuote on sun mielestä tasan tarkkaan yhtä hyödyllinen vaikka sitä ei käyttäisi koskaan :O Mikä KÄYTTÖarvo on tuotteella mitä EI KÄYTETÄ.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Ei, en käytä vain parhaimpia tuotteita. Mutta jos omistan useita samankaltaisia tuotteita käytän niistä sitä parempaa, kuten varmasti kaikki muutkin.


Eli suomeksi. Vanhoilla tuotteilla ei ole sinulle mitään käyttöarvoa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Toki pienenee, kulutuselektroniikka ei kyllä ainakaan oman kokemukseni mukaan mätäne yhtään samalla tahdilla vaan niiden käyttöarvo pysyy jokseenkin vakiona kunnes ne jonain päivänä sanovat sopimuksen irti.


Ja samaan aikaan selität miten hylkäät vanhaat laitteet heti kun saat itsellesi paremman. Sinun käytössä käyttöarvo teknisissä laitteissa tipahtaa ennätysnopeasti.

Otetaan telkkari vertaus takaisin. Musta-valko tv:t toimivat ihan samalla tavalla tänäkin päivänä kun niihin laitetaan erillinen digiboksi. Itse asiassa paremmin kun kanavan voi vaihtaa kaukosäätimellä. Sun mielestä sellaisen käyttöarvo on yhtä suuri kun ostamispäivänä.

Käyttöarvo ei liity millään tavalla siihen laite vai ei. 500€ kännystä kun hajoaa näyttö käyttökelvottomaksi niin yllättävää kyllä sitä ei heitetä roskiin, vaan se korjataan...

Vastaa
lgg2 (vahvistamaton)

93

Tähän viittasin kun Jonahan kirjoitti:(Kun paremmalla akkukestolla varustettuja laitteita tulee markkinoille Apple Watchin käyttöarvo pysyy vakiona, jälleenmyyntiarvo tietenkin laskee.)tähän Jartar vastasi:
(Kyllä. Se tippuu siihen vakioon nollan arvoon ja siellä pysyy. Beta tuotteille vaan käy niin.)tässä watch tapauksessa mielestäni käyttöarvo saattaa jopa nousta ajan kuluessa kun uusia sovelluksia ja päivityksiä yms. tulee jakoon.mutta ei se nyt ainakaan nollaan laske uuden mallin julkaisun jälkeen.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

94

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Eli vanha tuote on sun mielestä tasan tarkkaan yhtä hyödyllinen vaikka sitä ei käyttäisi koskaan :O Mikä KÄYTTÖarvo on tuotteella mitä EI KÄYTETÄ.

Vanhasta tuottesta saan täsmälleen saman hyödyn kuin ennen uuden tuotteen julkaisua. Ja saisin siitä täsmälleen saman hyödyn myös uuden ostamisen jälkeen, jos valitsisin käyttää sitä, mutta kun en valitse.

Käyttöarvo tuotteella, jota ei käytetä on vastaava kuin hinta tuotteella jota ei osteta. Vai väitätkö, että Rolexin kello on ilmainen, koska ostitkin Omegan etkä Rolexia?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Eli suomeksi. Vanhoilla tuotteilla ei ole sinulle mitään käyttöarvoa.

Kyllä niillä olisi, jos valitsisin niitä käyttää. En tietenkään käytä vanhaa tuotetta jos voin valita paremman ja sen valintakustannus on nolla (eli olen ostanut/saanut/varastanut paremman).

Tämä ei ole tilanne tapauksessa jossa "julkaistaan uusi parempi malli".

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Ja samaan aikaan selität miten hylkäät vanhaat laitteet heti kun saat itsellesi paremman. Sinun käytössä käyttöarvo teknisissä laitteissa tipahtaa ennätysnopeasti.

Nyt taas haluat ymmärtää jotain väärin. Hylkään vanhan laitteen kun olen ostanut uuden, vanhan laitteen tarjoama käyttöarvo ei muutu miksikään sillä hetkellä kun tulee uusia tuotteita markkinoille eikä kun ostan uuden.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Otetaan telkkari vertaus takaisin. Musta-valko tv:t toimivat ihan samalla tavalla tänäkin päivänä kun niihin laitetaan erillinen digiboksi. Itse asiassa paremmin kun kanavan voi vaihtaa kaukosäätimellä. Sun mielestä sellaisen käyttöarvo on yhtä suuri kun ostamispäivänä.

Kyllä. Jos oletetaan että laitteeseen liitetään digiboksi ja kuva näkyy kuten pitää, on sen käyttöarvo yhtä suuri tai suurempi kuin uutena.

Suhteessa kilpailijoihin käyttöarvo ei ole enää ole kauhean hyvä, mutta jos laitteen toiminta on sama tai parempi kuin ennen, on sen tarjoama käyttöarvo sama tai parempi.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

95

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Enhän minä niin ole sanonut, vaan että tuotteen käyttöarvoon ei hinta vaikuta.

Olet oikeassa hinta ei takaa laitteen toimivuutta/ palveluiden määrää.

Välillä toki niillä on yhteyttä

Nyt puhut eri asiasta. Jos ja kun tuote pysyy vakiona saat tietyn hyödyn tuotteesta olit maksanut siitä euron tai tonnin.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Jos aivan sama laite (esim rautakanki) mutta hinta eri, niin laiteet toimii aivan samoin.

Jos julkaistaan laitteesta uusimalli , niin se ei muuta vanhan mallin toiminnallisuutta.

Juurikin näin.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Jos ihan sama Apple Watch tuote (laite+palvelu), mutta eri hinta, niin toimii aivan samoin (oletamme ettei siinä hintaan sidottua toiminnallisuutta)

Jos julkaistaan uusi Apple Watch tuote (laite+palvelu), niin se ei välttämättä muuta vanhan tuotteen toiminnallisuutta

Juurikin näin. Poistaisin tosin sanan välttämättä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Jos ihan sama Apple Watch tuote (laite+palvelu), mutta eri hinta, niin ei ehkä vaikutusta käyttäjän omakohtaisen arvoon/hyötyyn?

Jos tuotteen markkinahinta laskee voimakkaasti niin käyttäjän omakohtainen arvo/hyöty laskee

Kun markkinahinta laskee niin käyttäjän laitteesta saama hyöty laskee koska?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Jos tuotteesta tulee uusi samannäköinen malli, joka monipuolisempi ja edullisempi, niin vanhanmallin käyttäjän omakohtainen arvo/hyöty laskee.

Jos tuotteesta tuulee uusi samannäköinen selkeästi parempi malli, jossa mm. pitkä akunkesto, hinta euron, niin se romahduttaa vanhanmallin käyttäjien omakohtaisen arvon/hyödyn.

Aiemmin jo olit sillä kannalla, että kun tulee uusi malli ei vanhan mallin toiminnallisuus muutu. Mikä ihme sitten romahduttaa siitä laittesta saadun hyödyn? Laittesta saatava hyöty on sinusta jotain ihan muuta kuin laitteen toiminnallisuuteen perustuvaa?

Vastaa
Jonahan
Jonahan

96

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti lgg2:

Tähän viittasin kun Jonahan kirjoitti:(Kun paremmalla akkukestolla varustettuja laitteita tulee markkinoille Apple Watchin käyttöarvo pysyy vakiona, jälleenmyyntiarvo tietenkin laskee.)tähän Jartar vastasi:
(Kyllä. Se tippuu siihen vakioon nollan arvoon ja siellä pysyy. Beta tuotteille vaan käy niin.)tässä watch tapauksessa mielestäni käyttöarvo saattaa jopa nousta ajan kuluessa kun uusia sovelluksia ja päivityksiä yms. tulee jakoon.mutta ei se nyt ainakaan nollaan laske uuden mallin julkaisun jälkeen.

Sitä olen yrittänyt itsekin vääntää vaikka mistä rautalangasta, mutta mitä ilmeisimmin keskustelukumppani(t) puhuvat jostain ihan eri asiasta.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

97

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Teet nyt loogisuudesta toitottamisen lomasssa itse outoja ajatusvirheitä ja sekoitat asioita.


Epäloogisuus taitaa tulla siitä että sinulle käyttöarvo sana tarkoittaa ihan jotain muuta kuin kommentoimissasi teksteissä.

Mitä ilmeisimmin niin. Voisitko sitten kertoa miten ihmeessä käyttöarvo pitää ymmärtää jos lähdetään siitä olettamasta, että Apple Watchin käyttöarvo tipahtaa nollaan heti kun uusi julkistetaan?

Ainakin Sonyn telkkaristani on saanut paljonkin hyötyä vaikka on jo uusia julkistettu. Kuva ei ole kadonnut tai mitään muutakaan sellaista, että voisin ajatella käyttöarvon tipahtaneen nollaan.

Vastaa
jartar
jartar

98

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Vanhasta tuottesta saan täsmälleen saman hyödyn kuin ennen uuden tuotteen julkaisua. Ja saisin siitä täsmälleen saman hyödyn myös uuden ostamisen jälkeen, jos valitsisin käyttää sitä, mutta kun en valitse.


Sun mielestä käyttöarvoon ei liity se, että käyttääkö kukaan sitä tuotetta. Oletko tosissasi? Kerrotko miten hyöty pysyy samana kun alunperin pidit laitetta loistavana ja käytit sitä päivittäin, mutta seuraavana hetkenä se kelpaa sulle vain hyllyn täytteeksi.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Kyllä niillä olisi, jos valitsisin niitä käyttää. En tietenkään käytä vanhaa tuotetta jos voin valita paremman ja sen valintakustannus on nolla (eli olen ostanut/saanut/varastanut paremman).


Lueppa tuo ensin kirjoittamasi asia. Juuri sanoit, ettet käytä niitä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Hylkään vanhan laitteen kun olen ostanut uuden, vanhan laitteen tarjoama käyttöarvo ei muutu miksikään sillä hetkellä kun tulee uusia tuotteita markkinoille eikä kun ostan uuden.


Kerro mitä KÄYTTÖarvoa on sulle tuotteella mitä et koskaan käytä?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Kyllä. Jos oletetaan että laitteeseen liitetään digiboksi ja kuva näkyy kuten pitää, on sen käyttöarvo yhtä suuri tai suurempi kuin uutena.


Kuka niitä käyttää?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti lgg2:

Tähän viittasin kun Jonahan kirjoitti:(Kun paremmalla akkukestolla varustettuja laitteita tulee markkinoille Apple Watchin käyttöarvo pysyy vakiona, jälleenmyyntiarvo tietenkin laskee.)tähän Jartar vastasi:
(Kyllä. Se tippuu siihen vakioon nollan arvoon ja siellä pysyy. Beta tuotteille vaan käy niin.)tässä watch tapauksessa mielestäni käyttöarvo saattaa jopa nousta ajan kuluessa kun uusia sovelluksia ja päivityksiä yms. tulee jakoon.mutta ei se nyt ainakaan nollaan laske uuden mallin julkaisun jälkeen.


Kuka haluaa käyttää sitä heikon akunkeston beta testiä kun parempia tulee markkinoille?

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

99

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Laittesta saatava hyöty on sinusta jotain ihan muuta kuin laitteen toiminnallisuuteen perustuvaa?

Toiminnot, mutta paljon muutakin. Jossain tuotteessa suurimmat hyödyt on nimenomaan insinöörimäisiä. Joissain tuotteissa suurimmat hyödyt/arvot on aivan muuta.


Siellä missä käyttöarvoon liittyviä (miten sen aloittajan osalta käsitin)esimerkkejä pistin, eli hyödyt on juuri niitä hyötyjä mitä siinä esimerkissä mainitsin.

Se on kuitenkin henkilökohtaista, mitä pitää hyötynä ja kuinka arvokkaan, Applen tapauksessa usein brändiin liittyviä hyötyjä/arvoja enemmän vs moni muu merkki.


Jos markkinoille tulee uusimalli, joka samannäköinen,( kuin vanha 600€ malli), mutta kaikinpuolin parempi, kehittyneempi ja erityisesti pienivirrankulutus ja aivan mullistava akunkesto, jos se vielä ilmainen niin mitä hyötyjä / arvoja jää vanhasta jäljelle?

- se että se on ensimmäinen malli

Jollekkin tuo voi olla isokin juttu, sitä ei uusimalli voi tuoda.

Vanhassa ei ole edes varakoneena arvoa/hyötyä.

Kuvitellus tilanteessa kävisi myös niin että vanhan mallin toiminnallisuudet saattavat hyvin nopeasti vähentyä, siis sen takia että käyttäjät siirtyneet uuteenmalliin.

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

100

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti lgg2:

Tähän viittasin kun Jonahan kirjoitti:(Kun paremmalla akkukestolla varustettuja laitteita tulee markkinoille Apple Watchin käyttöarvo pysyy vakiona, jälleenmyyntiarvo tietenkin laskee.)tähän Jartar vastasi:
(Kyllä. Se tippuu siihen vakioon nollan arvoon ja siellä pysyy. Beta tuotteille vaan käy niin.)


"jartar" kommentoi ainostaan tätä tuotetta, piti nykyistä raakileena jota ei voi korjata ja oletti että tulee , upea, ihmeellinen uusimalli, (tälläisen mielikuvan sain)

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti lgg2:

tässä watch tapauksessa mielestäni käyttöarvo saattaa jopa nousta ajan kuluessa kun uusia sovelluksia ja päivityksiä yms. tulee jakoon.


Käyttöarvosta tiedä mitä kukin sillä tarkoittaa.

Itse uskon siihen että laitte ainakin alkuun paranee mm. päivitysten myötä, ja että siihen tulee sovelluksia joita ainakin osa käyttäjistä pitää hyödyllisinä.

Mutta sitä en tiedä millainen uusiversio aikanaan tulee, ja mitä se vaikuttaa.

Vastaa
lgg2 (vahvistamaton)

101

Kuka haluaa käyttää sitä heikon akunkeston beta testiä kun parempia tulee markkinoille?

Veikkaanpa että suhteellisen iso osa kyseisen tuotteen ostajista.ei kaikilla ole välttämättä varaa tai haluakaan päivittää laitteitaan aina uuden mallin tullessa markkinoille.ja onko tuo nyt sen enempää beta testi kuin muidenkaan valmistajien laitteet.eipä niissäkään akkukesto ole mikään päätähuimaava.

Vastaa
mcmopo
mcmopo

102

Yli kaksikymmentä vuotta menty perinteisellä rannekellolla ja sillä mennään niin kauan kunnes joku rosvoaa sen omissa hautajaisissa.

Vastaa
jartar
jartar

103

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti lgg2:


Veikkaanpa että suhteellisen iso osa kyseisen tuotteen ostajista.ei kaikilla ole välttämättä varaa tai haluakaan päivittää laitteitaan aina uuden mallin tullessa markkinoille.ja onko tuo nyt sen enempää beta testi kuin muidenkaan valmistajien laitteet.eipä niissäkään akkukesto ole mikään päätähuimaava.


Jos kalliiseen LISÄLAITE beta testiin laitetaan minimissään 400€ niin tuskin siihen viimeiset rahat menee. Varaa päivittämiseen on. Edelleenkin puhutaan pelkästä LISÄLAITTEESTA. Kantaa otan uutisen mukaisesti vain applen raakileeseen. Jospa sinäkin tekisit niin.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Sun mielestä käyttöarvoon ei liity se, että käyttääkö kukaan sitä tuotetta. Oletko tosissasi? Kerrotko miten hyöty pysyy samana kun alunperin pidit laitetta loistavana ja käytit sitä päivittäin, mutta seuraavana hetkenä se kelpaa sulle vain hyllyn täytteeksi.

Ei liity laitteen tarjoamaan käyttöarvoon. Kuten eivät liity myöskään mielikuvat loistavuudesta tai mitä mielikuvia jostakin laitteesta onkaan (ollut).

Mutta kun takerrut siihen, että laitteen hyöty on täysin riippuvainen käytöstä. Miksi Apple Watchin käyttöarvo tippuu nollaan kun uusi julkaistaan? Käyttäjät lopettavat laitteen käytön heti kun kuulevat uudesta? Ehkäpä niin tulee tapahtumaan, ei sovi yhteen muiden laitteiden käyttötavan kanssa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Kerro mitä KÄYTTÖarvoa on sulle tuotteella mitä et koskaan käytä?

Se tarjoaa saman käyttöarvon kuin uutena, tai enemmän. Poislukien sen mielikuvavaikutukset.

Käytänkö sitä tai en on eri asia.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Kuka niitä käyttää?

Varmaan ne, joiden mielestä Rolexit ovat ilmaisia koska eivät osta niitä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Kuka haluaa käyttää sitä heikon akunkeston beta testiä kun parempia tulee markkinoille?

Vastauksesi sisältää olettamia, joita en pidä oikeina. Mutta varmaankin ne, jotka eivät katso vaihtokustannuksen uuteen olevan riittävä lisäarvoon nähden.

Jostain syystä oletat että vaihto uudempaan ei sisällä kustannuksia ja että julkistuksen jälkeen käyttäjät lopettavat laitteensa käytön. Kumpikaan ei tunnu uskottavalta.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

105

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Applen tapauksessa usein brändiin liittyviä hyötyjä/arvoja enemmän vs moni muu merkki.

Kun katsoo Applen laitteiden myyntilukuja, joko oletuksesi statusarvon merkityksestä tai oletukseni ihmisten määrästä, jotka hakevat statusarvoa teknisillä laitteilla on täysin väärä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


jos se vielä ilmainen niin mitä hyötyjä / arvoja jää vanhasta jäljelle?

Ilmaisuus on utopiaa, mutta jos ja kun toiminnallisuus ei muutu jää jäljelle joka ikinen toiminto ja kolmannen osapuolen softa joka siinä toimi ennen uuden julkistustakin.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Vanhassa ei ole edes varakoneena arvoa/hyötyä.

Koska?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Kuvitellus tilanteessa kävisi myös niin että vanhan mallin toiminnallisuudet saattavat hyvin nopeasti vähentyä, siis sen takia että käyttäjät siirtyneet uuteenmalliin.

En usko, eikä Applen track record iPodin, iPhonen js iPadin osalta tue olettamustasi. Toki uudet mallit eivät ole tulleet ilmaiseksi edellisten mallien ostajille, uudet käyttöjärjestelmäversiot ja ominaisuudet toki ovat.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


piti nykyistä raakileena jota ei voi korjata ja oletti että tulee , upea, ihmeellinen uusimalli, (tälläisen mielikuvan sain)

Riippumatta julkistetun Aople Watchin "valmiudesta", ei se laite muutu mihinkään, enintään paranee kun uusi julkistetaan (koska softa, kolmannen osapuolen appit ja palvelut)

Vastaa
Abcabc375
Abcabc375

107

Jonahan, en ymmärrä miksi jaksat vängätä näiden kanssa. Anna heidän elää omassa haavemaailmassaan, ja vääntää androidien ja nokialaistensa kanssa. Etkö jo tässä vaiheessa tajua, että suurimman osan pää on puusta tehty.

Vastaa
jartar
jartar

108

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Abcabc375:

Jonahan, en ymmärrä miksi jaksat vängätä näiden kanssa. Anna heidän elää omassa haavemaailmassaan, ja vääntää androidien ja nokialaistensa kanssa. Etkö jo tässä vaiheessa tajua, että suurimman osan pää on puusta tehty.


Hyvä juttu, että teit tästä ketjusta paremman haukkumalla muita käyttäjiä. Näin pidetään apple käyttäjien mainetta yllä.

Vastaa
Abcabc375
Abcabc375

109

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Abcabc375:

Jonahan, en ymmärrä miksi jaksat vängätä näiden kanssa. Anna heidän elää omassa haavemaailmassaan, ja vääntää androidien ja nokialaistensa kanssa. Etkö jo tässä vaiheessa tajua, että suurimman osan pää on puusta tehty.


Hyvä juttu, että teit tästä ketjusta paremman haukkumalla muita käyttäjiä. Näin pidetään apple käyttäjien mainetta yllä.

Tätäpä juuri tarkoitin.

Vastaa
ZZboy
ZZboy

110

No nyt on Apple Kellokin nähty, vaimo soitti alakerran kampaamosta "Hei Apple boy, käypä täällä". Alhaalla odotti 38mm steel light brown leather loop Apple Watch (tuota kombinaatiota Apple ei muuten myy) ja vaimoni joka ei ole ollut pätkääkään kiinnostunut ko laitteesta aikoi hankkia yhden heti. Kieltämättä, AW näytti vähintäin tuhannen euron laitteelta ja juuri semmoiselta jonka odottaa näkevänsä keski-ikäisen naisen ranteessa. Omistaja sanoi sen olevan paras keksintö sitten henkilöhakulaitteen, heh, vaikka kyseessä oli hänen siskonsa kello hän sanoi et takaisin hän ei sitä anna.

Muutama juttu:
1. Vaihdettavat rannekkeet tulevat olemaan erittäin suosittuja ja niiden pitää sointua käsilaukun väriin ja tyyliin, joskus myös asuihin.
2. Siri on se mitä tulee käytettyä jatkuvasti, tekstari vastaukset hyvin nopeita.
3. AW Edition mallit tulevat olemaan suosittuja "nehän maksavat vain parin viinipullon hinnan" ja ovat erinomaisia lahjoja (lahjontaesineitä),hah.
4. Köyhät tunnetaan tulevaisuudessa siitä raplaavatko he jatkuvasti kännykkäänsä tai kantavat sitä jopa kädessään, tavalliset ihmiset pitävät älypuhelimensa käsilaukussaan tai taskussaan ja vilauttavat sitä vain äärimmissä tapauksissa.
5. Ja oma torvi soimaan "tulemme myymään paljon Bluetooth kuulokkeita ja niistä tulee enemmän koruja nyt", eli rouva onkin sillä alalla.
6. Akku on kestänyt pisimmillään 31 tuntia, mutta eipä ole paljoo sovelluksiakaan käytössä. Työpäivä Kaliforniassa ja lento Hong Kongiin. Akun kesto ei tule olemaan ongelma ja 15min latauksella saa jo 30% lisää virtaa.
7. Apple Watch ottaa tavallisten rannekellojen hinnoista liiat ilmat pois ja jokainen kellotehdas on pakotettu lisäämään älyfunktioita kelloihinsa.

Saapa nähdä millainen rysis Apple Storessa tulee olemaan huhtikuun 10, alkaa vaikuttaa siltä, että tulen olemaan jonossa halusinpa sitä tai en, vaimo nääs haluaa varata yhden ja tarkoittaa sitä et meikä myös, eli olisin 2-3 kk etuajassa, kuka sitä Applen laitteita heti...

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

111

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Applen tapauksessa usein brändiin liittyviä hyötyjä/arvoja enemmän vs moni muu merkki.

Kun katsoo Applen laitteiden myyntilukuja, joko oletuksesi statusarvon merkityksestä tai oletukseni ihmisten määrästä, jotka hakevat statusarvoa teknisillä laitteilla on täysin väärä.


En tiedä mitä tuossa tarkoitat.

Mutta tarkoitin että Applen nimestä ollaan valmiita maksamaa ja maksajat kokevat siitä saavansa jotain hyötyä. (edelleen ei välttämättä kaikki). Isot myyntimäärät ennemmin tukeva, kuin vähättelevä.



Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


jos se vielä ilmainen niin mitä hyötyjä / arvoja jää vanhasta jäljelle?

Ilmaisuus on utopiaa, mutta jos ja kun toiminnallisuus ei muutu jää jäljelle joka ikinen toiminto ja kolmannen osapuolen softa joka siinä toimi ennen uuden julkistustakin.


Ilmaisuus olikin vain esimerkki, ja toden totta ,toiminnot ja softa ei välttämättä muutu .


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:


Vanhassa ei ole edes varakoneena arvoa/hyötyä.

Koska?


Uusi malli siinäkin syrjäyttää vanhan.

Ehkä liittymävertaus avaa asiaa.


Markkinoilla liittymä jonka liittymismaksu on 600 euroa, kk maksu 10 euroa. Matti ja Pekka hankkivat liittymän, Kummatkin kokee sattumalta saavansa 30€ kk hyödyn.

Operaattorikilpailu kiristyy, ja vanha operattorikin tuo uuden liittymän, joka samanalainen tai parempi, mutta halvempi, esim liittymismaksu euron ja kk maksu 1 e.

Matti pitää vanhan liittymän, koska hän kokee siitä saavansa edelleen 30 euron hyödyn kuussa, uuden haki kuitenkin varaliittymäksi.

Pekka, joka nyt ei vaan ymmärrä vanhan hyötyjä samoin kuin Matti , hankkii uuden liittymän, varaliittymäksi vielä toisen ja irtisanoo vanhan.

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

112

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti ZZboy:

No nyt on Apple Kellokin nähty,
...


Listasit hyvin Applen Kellon käytännön hyötyjä, uskon että moni tunnistaa kohdallaan nuo.

Vastaa

Kommentoi artikkelia

Pysy aiheessa ja kirjoita asiallisesti. Epäasialliset viestit voidaan poistaa tai niitä voidaan muokata toimituksen harkinnan mukaan.

Haluan ilmoituksen sähköpostitse, kun ketjuun kirjoitetaan uusi viesti.

Keskustelut

Lisää keskusteluja