Uutta sivustolla

Tervetuloa takaisin!Edellisen käyntisi jälkeen Puhelinvertailuun on tullut .

Katso tapahtumat viime käyntisi jälkeen.

Apple Watchin akkukestotiedot paljastuivat: Näyttää aikaa kolmen tunnin ajan

154
Manu Pitkänen

Apple Watchin akkukestotiedot paljastuivat: Näyttää aikaa kolmen tunnin ajan
Tämän vuoden alussa myyntiin tulevassa Apple Watch -älykelloa ei parane käyttää kovin aktiivisesti, sillä muuten joudut lataamaan laitetta parin tunnin välein. 9to5macin Mark Gurmanin mukaan kellon akkukestoon liittyvien seikkojen takia Apple päätti lykätä sen julkaisua viime vuoden lopusta tämän vuoden alkuun.

Mikäli Apple Watchilla pelaa tai käyttää muita raskaista sovelluksia, voi akkukesto jäädä Gurmanin lähteiden mukaan vain 2,5 tuntiin. Kevyempien sovellusten tapauksessa akkukesto paranee noin tunnilla ja kellonaikaa se näyttää noin kolmen tunnin ajan. Aktiivisuutta Apple Watch kykenee seuraamaan neljä tuntia yhdellä latauksella.
Edellä mainitut luvut kuvastavat kellon akkukestoa jatkuvassa käytössä, mikä ei lähtökohtaisesti normaalitilanne. Suurimman osan aikaa kello on passiivisena näyttö sammutettuna ja suoritin lepotilassa, jolloin latausten välinen aika on paljon pidempi. Gurmanin lähteiden mukaan Apple tavoittelee kellolle noin 19 tunnin (passiivista ja aktiivista) käyttöaikaa, joten kello kannattaa laittaa yöksi lataukseen.

Apple ei ole suoraan kertonut Apple Watchin akkukestoa, mutta yhtiön toimitusjohtaja Tim Cookin mukaan kelloa tulee ladata päivittäin.

Gurmanin lähteet kertoivat akkukestoon liittyvien seikkojen lisäksi, että kellossa käytetty S1-piiri vastaisi suorituskyvyltään suunnilleen iPhone 4s:ssä käytettyä A5:tä.

Kommentit (154)

Kiedis
Kiedis

1

Tuohan on jo naurettavan lyhyt käyttöaika. Vertailun vuoksi omassa Samsungin Gear S:ssä akku kestää "normaalilla" käytöllä reilut kolme vuorokautta.

Vastaa
jaakko2k (vahvistamaton)

2

se kellonaika haetaan applen pilvipalvelusta, sitä ei ole itse laitteessa koska on epäkäytännöllistä tallentaa paikallisesti mitään

akun kesto hupenee siihen kun laite synkronoi kelloa netistä jatkuvasti, ja siksi siinä pitää olla myös 4g liittymä, muuten kellonaika heittää koska 3g on liian hidas

laite vaatii myös itunes ohjelman, että kellon viisarit voidaan näyttää. yksi viisari ladataan kerrallaan aina kun se näytetään itunes palvelun kautta. jos haluaa erivärisiä viisareita pitää maksaa 0.99dollaria per viisarin näyttö (itunes vie akunkestosta 40%)

kellossa on myös applen uusi lasinkaltainen älysuojakelmu. jos sitä koputtaa rystysellä, se pirstaloituu, ja sen voi korjauttaa apple inc. storessa 199 dollarin hintaan. älysuojakelmun etuna on että siinä on apple logo.

Vastaa
kumikaulus (vahvistamaton)

3

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Kiedis:

Tuohan on jo naurettavan lyhyt käyttöaika. Vertailun vuoksi omassa Samsungin Gear S:ssä akku kestää "normaalilla" käytöllä reilut kolme vuorokautta.

Mulla on Seiko nahkarannekkeella jonka patteri kestää noin pari vuotta.
Ihan vaan vertailun vuoksi..

Vastaa
jkij
jkij

5

taattua aple laatua.
kiinasta saa tilattua 20€:lla laadukkaamman ja tehokkaamman laitteen jossa akku kestää kolme päivää ja puheaikaakin on yli 5h. Muun käytön ohella.

Vastaa
user_org (vahvistamaton)

6

Ei kyllä kuullosta uskottavalta, ei voi pitää paikkansa, tai sitten jotain mennyt pahasti pieleen, mutta miksi edes julkaista.

Vastaa
Temposaur
Temposaur

7

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:

Ei kyllä kuullosta uskottavalta, ei voi pitää paikkansa, tai sitten jotain mennyt pahasti pieleen, mutta miksi edes julkaista.


Koska omena menee aina kaupaksi, oli se kuinka mätä tahansa.

Vastaa
akse
akse

8

Mun rannekkellossa ei ole patteria ollenkaan.. toisaalta jos kello seisoo pitkään pöydällä (2-3 päivää+) niin viisarit jämähtää.. Kun laittaa takaisin käteen niin viisarit taas liikkuu.

Vastaa
delic
delic

9

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:

Ei kyllä kuullosta uskottavalta, ei voi pitää paikkansa, tai sitten jotain mennyt pahasti pieleen, mutta miksi edes julkaista.

Ihan samaa tasoahan se on kun kilpailjoillakin? Miksi siis julkaista mitään älykelloa? Jostainhan pitää aloittaa, harvemmin se ensimmäisen sukupolven laite vielä valmis on.

Vastaa
prunester
prunester

10

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:

Ei kyllä kuullosta uskottavalta, ei voi pitää paikkansa, tai sitten jotain mennyt pahasti pieleen, mutta miksi edes julkaista.

Ei taida päivän käyttöaika olla mitenkään poikkeuksellinen tämän päivän älykellojen joukossa. Kelloksi kyllä surkea, mutta jos sillä päivästä selviää niin vielä kuitenkin käytettävissä.

Vastaa
user_org (vahvistamaton)

11

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti delic:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:

Ei kyllä kuullosta uskottavalta, ei voi pitää paikkansa, tai sitten jotain mennyt pahasti pieleen, mutta miksi edes julkaista.

Ihan samaa tasoahan se on kun kilpailjoillakin?

Huonnoimat ehkä lähellä, mutta taitaa tämä vetää silti pohjat. Moni muu pärjää täydessä touhussa pidempää kuin tämän väitetään toimivan kellona. Kellona oleminen taas on osassa muita hoidettu niin että se nimenomaan hanskataan pitkään, siinä sivussa kivutta vielä muuta pientä.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:


Ei taida päivän käyttöaika olla mitenkään poikkeuksellinen tämän päivän älykellojen joukossa. Kelloksi kyllä surkea,...


Joukkoon mahtuu toki monenmoista, onko tässä sitten tarkoitus tehdä uudet pohjat kellona vai mikä homman nimi.

Vastaa
PJL78
PJL78

12

Kyllä on niin naurettavia lukemia, että skippaan tälläset lelut kokonaan, kunnes tulee ne "oikeat" älykellot myyntiin.

Muutaman vuoden sisällä litium akut ovat historiaa, sitten voidaan jo saada niitä siedettäviä aikoja akun kestossa. No, en Applea kuitenkaan koskaan hankkisi, periaatteesta.

Vastaa
OhiOn (vahvistamaton)

13

Tämäkin kertoo varsin selvästi, että Applen aika huipulla on auttamattomasti ohi. Steve ei olisi ikinä päästänyt yhtiötään näin naurettavaan tilanteeseen. Apple ei ole enää cool edelläkävijä, joka oikeasti sai aikaan uutta ja ihmeellistä. Entisaikojen maine on vielä jonkin aikaa tallella, eivätkä nämä iUskovaiset siitä herää nykytodellisuuteen. Tästä Apple ottaa kaiken irti, joka toisen tuulipukumummon taskusta löytyy nykyisin Applen tuote.

Vastaa
delic
delic

14

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti OhiOn:

Tämäkin kertoo varsin selvästi, että Applen aika huipulla on auttamattomasti ohi. Steve ei olisi ikinä päästänyt yhtiötään näin naurettavaan tilanteeseen. Apple ei ole enää cool edelläkävijä, joka oikeasti sai aikaan uutta ja ihmeellistä. Entisaikojen maine on vielä jonkin aikaa tallella, eivätkä nämä iUskovaiset siitä herää nykytodellisuuteen. Tästä Apple ottaa kaiken irti, joka toisen tuulipukumummon taskusta löytyy nykyisin Applen tuote.


Ei ole tämmösellä avautumisella kyllä enään mitään uskottavuutta, jos nyt on koskaan ollutkaan? :D sääliksi kyllä vähän käy tällaisten kirjoittajia. Voisi olla hieman uskottavampaa jos samaa ei selitettäisi JOKA vuosi :D vieläkään se ei vain ole toteutunut, eikä se tule toteutumaankaan ainakaan vielä vuosiin. Applella on tällä hetkellä asiat paremmin kuin koskaan.

Vastaa
mcmopo
mcmopo

15

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti delic:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti OhiOn:

Tämäkin kertoo varsin selvästi, että Applen aika huipulla on auttamattomasti ohi. Steve ei olisi ikinä päästänyt yhtiötään näin naurettavaan tilanteeseen. Apple ei ole enää cool edelläkävijä, joka oikeasti sai aikaan uutta ja ihmeellistä. Entisaikojen maine on vielä jonkin aikaa tallella, eivätkä nämä iUskovaiset siitä herää nykytodellisuuteen. Tästä Apple ottaa kaiken irti, joka toisen tuulipukumummon taskusta löytyy nykyisin Applen tuote.


Ei ole tämmösellä avautumisella kyllä enään mitään uskottavuutta, jos nyt on koskaan ollutkaan? :D sääliksi kyllä vähän käy tällaisten kirjoittajia. Voisi olla hieman uskottavampaa jos samaa ei selitettäisi JOKA vuosi :D vieläkään se ei vain ole toteutunut, eikä se tule toteutumaankaan ainakaan vielä vuosiin. Applella on tällä hetkellä asiat paremmin kuin koskaan.

Itse asiassa aikalaillahan totta tuo on. Samoin kävi myös Nokialla. Tuotteet rupesivat jäämään kilpailijoista mutta maineella mentiin vielä monta vuotta. Tosin nokian tilanne oli pahempi sillä kilpailijoista jäätiin todella kauas taakse. Mutta samankaltaisuutta on kyllä kieltämättä havaittavissa. Kassa on onneksi kunnossa että voi investoida uusiin innovaatioihin mutta aika näyttää.

Vastaa
jartar
jartar

16

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti delic:

Voisi olla hieman uskottavampaa jos samaa ei selitettäisi JOKA vuosi :D vieläkään se ei vain ole toteutunut, eikä se tule toteutumaankaan ainakaan vielä vuosiin. Applella on tällä hetkellä asiat paremmin kuin koskaan.


Applella todellakin menee hyvin. Siitäkin huolimatta ajat muuttuu. Ei siinä tarvita muuta kuin yksi kaunis päivä ja ihmiset siirtyy kilpaileviin tuotteisiin. Tilanne on hyvä, mutta täysin eri asia kuinka kauan. Vuosi vai 20 vuotta? Kukaan sitä ei tiedä...

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti delic:


Ihan samaa tasoahan se on kun kilpailjoillakin? Miksi siis julkaista mitään älykelloa? Jostainhan pitää aloittaa, harvemmin se ensimmäisen sukupolven laite vielä valmis on.


Älykellojen suurin haaste on ollut alusta asti akunkesto. Tässä epäonnistuttu surkeasti. Varsinkin kun tuote ilmestyy viimeisten joukossa niin millään "lastentaudeilla" tätä ei voi kuitata. Tuotetta kuvaa parhaiten yksi sana. Pettymys.

Vastaa
delic
delic

17

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mcmopo:

Itse asiassa aikalaillahan totta tuo on. Samoin kävi myös Nokialla. Tuotteet rupesivat jäämään kilpailijoista mutta maineella mentiin vielä monta vuotta.

No nokiassa ja Applessa nyt ei paljo samaa ole. Nokialle kävi miten kävi koska markkinat muuttui täysin. Tällä hetkellä tämmösestä ei ole mitään viitteitä. Applella on kaikki elementit kunnossa millä nykyälyöuurimarkkinoilla pärjätäään, täytyy tulla jotain todella mullistavaa ennenkuin Apple on ongelmissa.

Samoin nokialta puuttui tarpeeksi osaava softaosaaminen jotta oltaisiin voitu nopeasti seurata mmuuttuneita trendejä, Applella ei tätäkään ongelmaa. Eli jos markkinat muuttuu Apple pystyy muuttumaan mukana, unohtamattakaan tietenkään sitä valtavaa sovelluskehittäjäverkostoa joka varmasti pysyy mukana muutoksessa jos niin käy.

Eikä Applen tuotteet ole jääneet kilpailijoista, se on itseasiassa ihan päinvastoin ja Applella on tällä hetkellä kilpailukykyisin tuoteportfolio ikinä. Tästä todisteena esim se, että juuri jenkeissä kaikista myydyistä puhelimista Apple YKSIN myi 50% niistä, se on suurn määrä koskaan.

Vastaa
OhiOn (vahvistamaton)

18

delic tyypillisenä iUskovaisena sulkenut silmät täysin todellisuudelta. Hei, herätys tähän päivään!

Vastaa
delic
delic

19

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti OhiOn:

delic tyypillisenä iUskovaisena sulkenut silmät täysin todellisuudelta. Hei, herätys tähän päivään!

Olen jo herännyt todellisuuteen, siellä päässä näyttää vielä olevan paljon tekemistä, etkä selvästi käsitä yhtään miten iso yritys Applesta on tullut.

Tällä hetkellä mm. pelkästään appstore on suurempi bisnes kuin hollywoodin leffabisnes.

Toki voit yrittää perustella kantasi turhan suunsoiton sijaan, mutta en lähtisi pidättämään hengitystä sen puolesta :D teillä kun harvoin mitään perusteluita tai faktaa löytyy.

Vastaa
OhiOn (vahvistamaton)

20

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti delic:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti OhiOn:

delic tyypillisenä iUskovaisena sulkenut silmät täysin todellisuudelta. Hei, herätys tähän päivään!

Olen jo herännyt todellisuuteen, siellä päässä näyttää vielä olevan paljon tekemistä, etkä selvästi käsitä yhtään miten iso yritys Applesta on tullut.

Tällä hetkellä mm. pelkästään appstore on suurempi bisnes kuin hollywoodin leffabisnes.

Toki voit yrittää perustella kantasi turhan suunsoiton sijaan, mutta en lähtisi pidättämään hengitystä sen puolesta :D teillä kun harvoin mitään perusteluita tai faktaa löytyy.

Tiedän toki miten iso yritys Apple on sitä pitkään seuranneena. Olen myös menneiden vuosien aikana käyttänyt useita Applen tuotteita, tätäkin vielä kirjoittelen vanhalla Macilla. Tämä on ostettu siihen aikaan kun firma tosiaan oli vielä jotain ja tuotteet tarjosivat vastinetta hinnalleen. Nykyisin saa muualta parempaa ja ennen kaikkea edullisemmin, mistä nuo älykellot hyvä esimerkki.

Sinä iDelic olet tyypillinen esimerkki näistä Applea nykyisin käyttävistä tuulipukukansalaisista. Perustelut löytyy tuosta ekasta postauksestani, lue siitä jos ymmärrät.

Vastaa
delic
delic

21

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti OhiOn:

Tämä on ostettu siihen aikaan kun firma tosiaan oli vielä jotain ja tuotteet tarjosivat vastinetta hinnalleen. Nykyisin saa muualta parempaa ja ennen kaikkea edullisemmin, mistä nuo älykellot hyvä esimerkki.

Tarjoaa ne vieläkin todella paljon vastinetta hinnalle, ei ne muuten myisi enemmän ja enemmän jatkuvasti. Ei huonoa tuotetta voi myydä kerta toisensa jälkeen(katso samsungin tilannetta). Jos käyttäjä ei saa rahoille vastinetta hän ostaa muun. Jostain kumman syystä vain harvat Apple käyttäjät miettii vaihtoa toiseen.

Muualta parempaa? kumma silti, että Apple yksin taitaa myydä enemmän high end luureja about kun kaikki muut valmistajat yhteensä. Ilmeisesti ei kuitenkaan siis yleisesti asiakkaiden mielestä saa?

Ja mikä näistä ns paremmista ajaa iOSsia?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti OhiOn:

Sinä iDelic olet tyypillinen esimerkki näistä Applea nykyisin käyttävistä tuulipukukansalaisista. Perustelut löytyy tuosta ekasta postauksestani, lue siitä jos ymmärrät.

Jaaha ja henkilökohtaisuuksiin meno jatkuu, huh huh onpas lapsellista. Oletko sattumoisin Samsung käyttäjä?

No jokatapauksessa en ollut yllättynyt, että et saanu aikaiseksi yhtäkään kunnollista vasta-argumenttia.

Tsekkaappa huviksesi muuten pari kuvaa tämän päivän uuden Apple liikkeen avajaisista Kiinasta.

http://9to5mac.files.wordpress.com/2015...=1000&h=&crop=1

http://cdn1.appleinsider.com/gallery/11...ngzhou-5-xl.jpg

kyllä toi Apple Kiinassa aika cool näyttää olevan ;)

Vastaa
Taeco
Taeco

22

Miksi ne ajaisivat iOS:ia? Tämä saattaa tulla shokkina, mutta vaikka sinä pidät siitä, kaikki eivät siitä pidä.

Vastaa
pentsu
pentsu

23

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti delic:


Tarjoaa ne vieläkin todella paljon vastinetta hinnalle, ei ne muuten myisi enemmän ja enemmän jatkuvasti.

Olen joskus mietiskellyt tätä. En halua millään tavalla morkata Applea tai mitään muutakaan merkkiä, mutta mitä ovat ne ominaisuudet joista kannattaa maksaa 500-600€ enemmän, kuin kapuloista joita esim. itse käytän (N9 & L620)?

Muutamalla kaverilla on iphonea, lopuilla Samsungia. Joillakin joku Lumiakin Ihan hienoja vehkeitä Applet, mutta mulle ei aukene miksi ne maksaa niin helvetisti? Ehkä olen vaan liian vanha...

Vastaa
keijo123
keijo123

24

Otettiinko tässä huomioon ettei kukaan räplää kelloa 4h putkeen? Tai kestääkö teidän puhelimissa akku sen 14h täyttä juhtaa mitä lupaavat papereissa? Vai olenko käsittänyt jotain väärin että tuo 19h aktiivi + ei aktiivi käyttö on jotenkin huono?

Ihme vihaajia. Mun mielestä on hyvä että on kilpailua että tuotteita kehitetään entuudestaan. Voisi valmistajat kehitellä muita käyttöliittymiä kuin nämä mitä nyt on. Itse pysyn lujasti IOS:ssa koska se toimii.

It just works, facetimee soitan aika usein ja se toimii moitteetta ja ilmaiseksi niinkuin imessage.
Musiikin kuuntelu on helppoa kun airplaylla naps musiikki päälle langattomasti. Samoin elokuvat läppäriltä naps leffa pyörii ilman johtoja. Ja tää ilman yhtään säätöä mihinkään suuntaan. Sen takia apple.

Vastaa
delic
delic

25

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:

Olen joskus mietiskellyt tätä. En halua millään tavalla morkata Applea tai mitään muutakaan merkkiä, mutta mitä ovat ne ominaisuudet joista kannattaa maksaa 500-600€ enemmän, kuin kapuloista joita esim. itse käytän (N9 & L620)?

Kojaa toki jos olen väärässä, mutta eikös N9 maksanut tullessaan 599e-699e?

Ja eiköhän se ole se kokonaisuus ja ekosysteemi.

Tavallaan tuo sinun pohdiskelu sopii mihin vaan mitä voi ostaa. Esim nyt anttilassa oli todella hyvä diili 58" samsung tv 699e (ovh 999e) ilman mitään 3d tai smart tv herkkuja, varmasti monelle hyvä valinta, kuva tökkii vähän varsinkin nopeissa kamera-ajoissa koska tuplaydinprossu ei jaksa pyörittää niin isoa kuvaa. Sitten voit ostaa 500-600e kalliimmalla neljäydinmallin kaikilla herkuilla jossa kuva ei töki nopeissa kamera-ajoissakaan.

Molemmille löytyy ostajat, eli lyhyesti, toisille riittää vähempi kuin toisille, mielestäni tyhmää kyseenalaistaa kumpaakaan ryhmää. Jos sulle riittää l620 ja n9 niin hieno homma, mulle ei riittäisi, kuten ei riitä tökkivä telkkarikaan :) kyllähän siinä valitettavasti rahaa menee kun vaatimustaso on korkealla.

Samahan se on autoissakin, ei ne paljo eroa mutta silti hintahaarukka on todella suuri.

Vastaa
Giis
Giis

26

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti delic:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:

Olen joskus mietiskellyt tätä. En halua millään tavalla morkata Applea tai mitään muutakaan merkkiä, mutta mitä ovat ne ominaisuudet joista kannattaa maksaa 500-600€ enemmän, kuin kapuloista joita esim. itse käytän (N9 & L620)?

Kojaa toki jos olen väärässä, mutta eikös N9 maksanut tullessaan 599e-699e?

Ja eiköhän se ole se kokonaisuus ja ekosysteemi.

Tavallaan tuo sinun pohdiskelu sopii mihin vaan mitä voi ostaa. Esim nyt anttilassa oli todella hyvä diili 58" samsung tv 699e (ovh 999e) ilman mitään 3d tai smart tv herkkuja, varmasti monelle hyvä valinta, kuva tökkii vähän varsinkin nopeissa kamera-ajoissa koska tuplaydinprossu ei jaksa pyörittää niin isoa kuvaa. Sitten voit ostaa 500-600e kalliimmalla neljäydinmallin kaikilla herkuilla jossa kuva ei töki nopeissa kamera-ajoissakaan.

Molemmille löytyy ostajat, eli lyhyesti, toisille riittää vähempi kuin toisille, mielestäni tyhmää kyseenalaistaa kumpaakaan ryhmää. Jos sulle riittää l620 ja n9 niin hieno homma, mulle ei riittäisi, kuten ei riitä tökkivä telkkarikaan :) kyllähän siinä valitettavasti rahaa menee kun vaatimustaso on korkealla.

Samahan se on autoissakin, ei ne paljo eroa mutta silti hintahaarukka on todella suuri.

Sulla menee nyt iloisesti sekaisin ominaisuuslista ja käyttöliittymä. IOS on oma maailmansa, muttei se tuo juurikaan mitään erityistä ominaisuuksien perusteella mitä esim. Windows Phone tai Androidi.

En osaa sanoa mitä esim. N9 maksoi uutena, mutta olihan se N900 ohella ihan uutta verrattuna aiempaan Nokian linjaan.

Autovertauksesi on ontuva. Saman varustelun ja "sekvenssin" autot ei juurikaan eroa hinnaltaan. Kia kalleinkaan malli ei yllä vaikka Ferrariin, mutta onhan noissa tietty "vähän" erojakin.

Vastaa
prunester
prunester

27

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Sulla menee nyt iloisesti sekaisin ominaisuuslista ja käyttöliittymä. IOS on oma maailmansa, muttei se tuo juurikaan mitään erityistä ominaisuuksien perusteella mitä esim. Windows Phone tai Androidi.


Tuote ei ole vain lista ominaisuuksia, varsinkaan tietotenkistä laitetta kuten älypuhelinta ei voi typistää vain speksilistaksi. Eri alustojen välillä on suuria eroja joita ei kuitenkaan näy speksilistassa.

Autovertaus on sikäli osuva, että kaikissa autoissa on neljä pyörää ja kaikilla autoilla pääsee paikasta toiseen. Tällä tasolla sinäkin näytät eri alustoja vertailevan.

Vastaa
Giis
Giis

28

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Sulla menee nyt iloisesti sekaisin ominaisuuslista ja käyttöliittymä. IOS on oma maailmansa, muttei se tuo juurikaan mitään erityistä ominaisuuksien perusteella mitä esim. Windows Phone tai Androidi.


Tuote ei ole vain lista ominaisuuksia, varsinkaan tietotenkistä laitetta kuten älypuhelinta ei voi typistää vain speksilistaksi. Eri alustojen välillä on suuria eroja joita ei kuitenkaan näy speksilistassa.

Autovertaus on sikäli osuva, että kaikissa autoissa on neljä pyörää ja kaikilla autoilla pääsee paikasta toiseen. Tällä tasolla sinäkin näytät eri alustoja vertailevan.

Tuote on tasan tarkkaan lista ominaisuuksia.

Autovertaus ei ollut osuva. Jokaisella puhelimellaakin kaiketi pystyy soittamaan? Joten miksi maksaa tonnin iPhonesta, kun parilla kympilläkin saa puhelimen? Ainiin... iPhonessa oli se ja se ominaisuus, josta muodostuu jonkinlainen lista ominaisuuksia.

Vastaa
user_org (vahvistamaton)

29

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti keijo123:

Otettiinko tässä huomioon ettei kukaan räplää kelloa 4h putkeen?


Uutisen mukaan ei ainakaan Apple Watchia.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti keijo123:

Tai kestääkö teidän puhelimissa akku sen 14h täyttä juhtaa mitä lupaavat papereissa?


Osa hyytyy aijemmin, osa pystyy näyttää vaikka sitä kelloa parivuorokautta, siinä sivussa touhuaa vähän muutakin.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti keijo123:

...se toimii
... naps m
...ilman johtoja.
...


Kuvailit asioita joita valmistaja on rikkonut niin että toimii vain valmistajan omien ja niistäkin tietyn sukupolven laitteiden / lisävarusteiden välillä.

Tiedä sitten moniko moista rakastaa.

Ko valmsitajalla oli parempiakin aikoja, kuten joku kirjoittaja aijemmin kommentoikin.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Eri alustojen välillä on suuria eroja joita ei kuitenkaan näy speksilistassa.


Vertailua listojen avulla vaikeuttaa se että valmistajat listaavat itselleen tärkeät ominaisuudet itselleen parhain päin.

Se mikä toiselle on uskomatoman mahtava ominaisuus, on toisen perus ominaisuus ilman karsintaa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:


Autovertaus on sikäli osuva, että kaikissa autoissa on neljä pyörää ja kaikilla autoilla pääsee paikasta toiseen.


Pelottaa että ekosysteemi ajatus tulee autopuolellekkin.

Vastaa
prunester
prunester

30

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Tuote on tasan tarkkaan lista ominaisuuksia.


Periaatteessa kyllä, mutta käytännössä et pysty sanomaan kahden erilaisen puhelimen eroista valmistajan julkaiseman speksilistan valossa käytännössä juuri mitään.

Vastaa
Giis
Giis

31

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Tuote on tasan tarkkaan lista ominaisuuksia.


Periaatteessa kyllä, mutta käytännössä et pysty sanomaan kahden erilaisen puhelimen eroista valmistajan julkaiseman speksilistan valossa käytännössä juuri mitään.

Tietysti jollekkin voi tuo käytäntö elämässä aiheuttaa vaikeuksia. Minun taloudessani on iPad, Lumia ja joku Lenova, jossa Android. En kyllä käytännössä osaa sanoa tosiaan eroa, kun niitä ei ole. Jossain huuhaa-mietinnässä toki on. Näitä väkisin väännettyjä eroja on toki käytännössä vaikea erotella toisistaan.

Toki toimivuudet eroaa. Sitähän ei listat kerro, mutta siitähän nyt ei ollut puhe. Tässä kolmikossa iPad on nykyään aika heikoilla. Vielä on pää veden pinnan yläpuolella, mutta mitä kolmisen vuotta olen iPadin omistanut, niin kokoajan se on häviön puolella ollut. Viimeisin oli juuri kartta- /navigointiohjelman heikkoudet mitä huomasin.

Vastaa
prunester
prunester

32

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Tietysti jollekkin voi tuo käytäntö elämässä aiheuttaa vaikeuksia.


Ai, eikö ne olekaan vain speksilistoja kuten sanoit?

Vastaa
user_org (vahvistamaton)

33

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:


Periaatteessa kyllä, mutta käytännössä et pysty sanomaan kahden erilaisen puhelimen eroista valmistajan julkaiseman speksilistan valossa käytännössä juuri mitään.


Hänen tiedoista en mene sanomaan. Mutta yleistäen, jos tiedoista ymmärtää voi niistä päätellä paljon, mutta epäilevästi ja miettiä koska vielä voi sanoa noin.

Haaste on tietenkin se mitä valmistajat julkaisee, ns mainos speksit on markkinointi lähtöisiä. Eikä niissä mainita mitä puuttuu.

Jos alusta ei ole tuttu, niin varsinkin IOS/WP puolella pitää selvittää miten se alusta jotaintukee ja mikä sen ekosysteemin käsitys asiasta on. Ekosysteemitkään ei tuppaa laiteissa huuteleen mitä ekosysteemin menneitä juttuja ei tueta.

Vastaa
user_org (vahvistamaton)

34

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Minun taloudessani on iPad, Lumia ja joku Lenova, jossa Android. En kyllä käytännössä osaa sanoa tosiaan eroa, kun niitä ei ole.

Siis kaikki 3G/4G tabletteja ? Noissa on hyvin paljon eroa, ja se ero on siinä että niissä eri alusta/ekosysteemi. Sitä kautta syntyy merkittäviä ominaisuus eroja lisäksi mainittujen kohdalla on muitakin eroja kuin alustan sanelevia.

Epäilen ettei ole tullut tutkittua saati käytettyä kaikkia, tai sitten tutkittu vain mstavalkokuvasta värieroja.

Vastaa
prunester
prunester

35

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:


Periaatteessa kyllä, mutta käytännössä et pysty sanomaan kahden erilaisen puhelimen eroista valmistajan julkaiseman speksilistan valossa käytännössä juuri mitään.


Hänen tiedoista en mene sanomaan. Mutta yleistäen, jos tiedoista ymmärtää voi niistä päätellä paljon, mutta epäilevästi ja miettiä koska vielä voi sanoa noin.

Haaste on tietenkin se mitä valmistajat julkaisee, ns mainos speksit on markkinointi lähtöisiä. Eikä niissä mainita mitä puuttuu.

Jos alusta ei ole tuttu, niin varsinkin IOS/WP puolella pitää selvittää miten se alusta jotaintukee ja mikä sen ekosysteemin käsitys asiasta on. Ekosysteemitkään ei tuppaa laiteissa huuteleen mitä ekosysteemin menneitä juttuja ei tueta.

Voi niistä spekseistä jotain päätellä, mutta voiko sitä määrää edes kuvailla sanalla paljon? Käyttöjärjestelmissä on paljon eroja jotka on heikosti kuvattavissa ranskalaisilla viivoilla speksilistassa, samoin ohjelmiston ja laitteiston laatu jää kokonaan speksilistan ulkopuolelle. Näytön laatu ja laitteiston tehokin ilmenee listoista huonosti, puhumattakaan mainitsemistasi eroista ekosysteemien välillä. Käyttäjän kannalta niistä speksilistoista selviää lopulta hyvin vähän.

Vastaa
user_org (vahvistamaton)

36

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:


Voi niistä spekseistä jotain päätellä, mutta voiko sitä määrää edes kuvailla sanalla paljon?


Kokemusta ja tietoa toki vaatii.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Käyttöjärjestelmissä on paljon eroja ..


Usein mainitaan OS ja sen versio. niillä erottaa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

samoin ohjelmiston ja laitteiston laatu jää kokonaan speksilistan ulkopuolelle.


Ohjelmistojen, varsinkin ns ylimääräisten osalta saa olla tarkkana.
Laitteiston standarteja ylittävää laadun arvioiminen monella pohjatuu brändiin.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Näytön laatu ja laitteiston tehokin ilmenee listoista huonosti,


Riippuu tietenkin mitä valmistaja kertoo, tehokkaita / hyviä osia yleensä korostovat, heikkouksia eivät. Osa on selkeästi ilmaistavia.

Brändi toki monella painaa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

puhumattakaan mainitsemistasi eroista ekosysteemien välillä. Käyttäjän kannalta niistä speksilistoista selviää lopulta hyvin vähän.


Ekosysteemiä harvemmin peitellään, jos ekosysteemi tärkeä, niin se on ensimmäinen suodatin, sitä mutetaan vasta jos jäljelle ei jää mitään sopivaa.

Jos Applen tuotteista yliviivaa ekosysteemin, niin mitä jää jäljelle ? Brändi, entäs jos senkin yliviivaa ?

Vastaa
jartar
jartar

37

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:


Siis kaikki 3G/4G tabletteja ? Noissa on hyvin paljon eroa, ja se ero on siinä että niissä eri alusta/ekosysteemi. Sitä kautta syntyy merkittäviä ominaisuus eroja lisäksi mainittujen kohdalla on muitakin eroja kuin alustan sanelevia.

Epäilen ettei ole tullut tutkittua saati käytettyä kaikkia, tai sitten tutkittu vain mstavalkokuvasta värieroja.


Mitäpä tähän sanoisi. 99% ihmisistä ei kiinnosta millaisia eroja alustassa on jos toimivuus tuntuu samalta.

Tavallinen käyttäjä tuskin huomaa noissa suurtakaan eroa. Varsinkin jos käytetään vakiintuneita ohjelmia. Eri asia jos tähtäimessä on uusimmat pelit ja ohjelmat tabletille.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

38

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Tuote on tasan tarkkaan lista ominaisuuksia.


Periaatteessa kyllä, mutta käytännössä et pysty sanomaan kahden erilaisen puhelimen eroista valmistajan julkaiseman speksilistan valossa käytännössä juuri mitään.

No ei. Tuote on käyttökokemus, jota on aika mahdoton verrata yhteismitallisesti.

Käyttökokemus sitten syntyy pääosin käyttöliittymistä ja laitteen eri osien käyttökokemusdesignista, toki "speksit" ovat osa sitä, mutta niiden ei pitäisi olla tavoite vaan keino päästä sinne. Myös ekosysteemi ja esimerkikisi valmistajan tuki vaikuttavat kokonaisuuteen

Ominaisuuslista sinällään ei kerro tuotteesta juuri mitään, tärkeintä kun on toteutuksen ja kokonaisuuden laatu, ei mikä on ollut insinöörin paperissa.

Itseasiassa yksi suurimmista Nokian virheistä oli se, että luettiin speksilistaa ja naurettiin iPhonelle pari vuotta koska speksilista oli lyhempi ja tietyin osin huonompi. Siellä ei ymmärretty, että käyttökokemus oli valovuoden edellä. No, Googlella ymmärrettiin homma julkistuspäivänä ja loppu on historiaa.

Tiivistettynä: Jos speksilistassa lukee "kosketusnäyttö" voi käyttökokemus olla ihan hirveä tai mahtava. Speksi ei siis kertonut yhtään mitään.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

39

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:


Jos Applen tuotteista yliviivaa ekosysteemin, niin mitä jää jäljelle ? Brändi, entäs jos senkin yliviivaa ?

Ihanan reduktionistinen lähestymistapa, joka ehkä tässä keskustelussa nimenomaan alleviivaa sitä, että kaikkea ei voi tiivistää ranskalaisiksi viivoiksi.

Eihän ekosysteemiä *voi* viivata yli, enemmän ainakin itse käytän App Storen sofita kuin laitteen mukana tulevia ja käytän jonkun verran myös Applen mobiilipalveluita datan siirtoon laitteelta toiselle (taustalla, automaattisesti). Mutta ilman niitäkin iOS8 on miellyttävä mobiilikäyttis, jossa tulee mukana mm. markkinoiden paras mobiiliselain. Käyttöliittymä on kaunis, sulava ja yksinkertainen.

Tuo on pakattuna laadukkaaseen ja varsin kivoin yksityiskohdin varustettuun metallikuoreen ja mukana tulee erittäin nopea ja hyvä sormenjälkitunnistin, joten ei tarvitse näppäillä tunnussanoja (en tule enää ikinä ostamaan mobiililaitetta josta se puuttuu ellei ole *aivan* pakko).

Itse laite on yksi markkinoiden nopeimmista (ja ihan käytännössäkin sulavatoimisimmista) puhelimista. Selain- ja pelibenchmarkit puhuvat puolestaan paljon enemmän kuin kellotaajuudet ja esimerkiksi kameraa kiitellään lähes kaikissa vertailuissa, sekä laadultaan että etenkin nopeudeltaan.

Vastaa
Giis
Giis

40

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Tietysti jollekkin voi tuo käytäntö elämässä aiheuttaa vaikeuksia.


Ai, eikö ne olekaan vain speksilistoja kuten sanoit?

Sitä juuri. Siis käytännössä. Voihan sitä höpistä kaikesta joutavasta, kuten käyttökokemuksesta, mutta käytännössä ominaisuudet ovat tänäpäivänä pitkä lista. Jotain ominaisuutta joko on tai ei ole. Erot ovat hienon hienoja, kun yhä enempi ohjelmat saadaan ristiin. Saahan iPadiinkin Heren. Me kuitenkin puhuttiin raa'asti ominaisuuksista.

Vastaa
Giis
Giis

41

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Minun taloudessani on iPad, Lumia ja joku Lenova, jossa Android. En kyllä käytännössä osaa sanoa tosiaan eroa, kun niitä ei ole.

Siis kaikki 3G/4G tabletteja ? Noissa on hyvin paljon eroa, ja se ero on siinä että niissä eri alusta/ekosysteemi. Sitä kautta syntyy merkittäviä ominaisuus eroja lisäksi mainittujen kohdalla on muitakin eroja kuin alustan sanelevia.

Epäilen ettei ole tullut tutkittua saati käytettyä kaikkia, tai sitten tutkittu vain mstavalkokuvasta värieroja.

Nimen omaan mustavalkonäyttöjä tässä päivin ja öin käyttelen. :DD

Vastaa
pentsu
pentsu

42

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti delic:

mera-ajoissakaan.

Molemmille löytyy ostajat, eli lyhyesti, toisille riittää vähempi kuin toisille, mielestäni tyhmää kyseenalaistaa kumpaakaan ryhmää. Jos sulle riittää l620 ja n9 niin hieno homma, mulle ei riittäisi, kuten ei riitä tökkivä telkkarikaan :) kyllähän siinä valitettavasti rahaa menee kun vaatimustaso on korkealla.

Tarkoitus ei ollut kyseenalaistaa mitään. Olin vain utelias tietämään mistä ominaisuuksista ihmiset haluavat maksaa lisää. Olet oikeassa N9:n hinnasta. Alkuun se maksoi jotain tuollaisia lukemia, mutta loppuvaiheessa niitä sai satasen pintaan.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:


Tuote ei ole vain lista ominaisuuksia, varsinkaan tietotenkistä laitetta kuten älypuhelinta ei voi typistää vain speksilistaksi. Eri alustojen välillä on suuria eroja joita ei kuitenkaan näy speksilistassa.

Myönnän että hain vähän tätä. Maksaako ihmiset tuumista, pikseleistä, megahertseistä jne... ?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:


Riippuu tietenkin mitä valmistaja kertoo, tehokkaita / hyviä osia yleensä korostovat, heikkouksia eivät. Osa on selkeästi ilmaistavia.

Brändi toki monella painaa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Itse laite on yksi markkinoiden nopeimmista (ja ihan käytännössäkin sulavatoimisimmista) puhelimista. Selain- ja pelibenchmarkit puhuvat puolestaan paljon enemmän kuin kellotaajuudet ja esimerkiksi kameraa kiitellään lähes kaikissa vertailuissa, sekä laadultaan että etenkin nopeudeltaan.

Tämä oli ehkä se pointtini. Näitä keskustelupalstoja seuraavat ovat kaikesta päätellen melko hyvin perillä tekniikasta. Erityisesti siitä tekniikasta joka laitteiden sisälle kätkeytyy. Uskaltaisin kuitenkin väittää että olette melko marginaalinen ryhmä eikä suurin osa puhelimen ostajista tiedä, eikä ole edes kiinnostunut mikä prosessori tai käyttöjärjestelmä puhelimessa on tai millä kellotaajudella vehje toimii. Aivan sama mulle ja monelle muulle. Pysäytäpä Jonahan kaupungilla joku vastaantulija ja kysy häneltä minkälaiset tulokset hänen puhelin on saanut peli-benchmarkingissa. Melkein naurattaa jo kun kuvittelen tilanteen mielessäni.

..

Vastaa
Giis
Giis

43

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:

Tämä oli ehkä se pointtini. Näitä keskustelupalstoja seuraavat ovat kaikesta päätellen melko hyvin perillä tekniikasta. Erityisesti siitä tekniikasta joka laitteiden sisälle kätkeytyy. Uskaltaisin kuitenkin väittää että olette melko marginaalinen ryhmä eikä suurin osa puhelimen ostajista tiedä, eikä ole edes kiinnostunut mikä prosessori tai käyttöjärjestelmä puhelimessa on tai millä kellotaajudella vehje toimii. Aivan sama mulle ja monelle muulle. Pysäytäpä Jonahan kaupungilla joku vastaantulija ja kysy häneltä minkälaiset tulokset hänen puhelin on saanut peli-benchmarkingissa. Melkein naurattaa jo kun kuvittelen tilanteen mielessäni.

Samaa mietin. Jotkut vain on omassa pienessä piirissään milloin mistäkin asiasta irtaantuneet täysin todellisuudesta. Näitä höpö-höpö-juttuja voidaan arvioida joo, mutta käytännössä ihan yks' lysti tuommoiset arviot jostain prosessorin nopeudesta koko väestöön ajateltuna. Eikä ne nyt taida liiemmin Jonahan omassakaan porukassa käytännössä hirveästi painaa, kunhan nyt saadaan joku syy selittää se miksi tällä kertaa tuli ostettua näin kallis laite.

Vastaa
jartar
jartar

44

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:

Tämä oli ehkä se pointtini. Näitä keskustelupalstoja seuraavat ovat kaikesta päätellen melko hyvin perillä tekniikasta. Erityisesti siitä tekniikasta joka laitteiden sisälle kätkeytyy. Uskaltaisin kuitenkin väittää että olette melko marginaalinen ryhmä eikä suurin osa puhelimen ostajista tiedä, eikä ole edes kiinnostunut mikä prosessori tai käyttöjärjestelmä puhelimessa on tai millä kellotaajudella vehje toimii. Aivan sama mulle ja monelle muulle. Pysäytäpä Jonahan kaupungilla joku vastaantulija ja kysy häneltä minkälaiset tulokset hänen puhelin on saanut peli-benchmarkingissa. Melkein naurattaa jo kun kuvittelen tilanteen mielessäni.


Tässä on hyvä pointti. Juuri sillä Apple raivasi tiensä markkinoille, että kyseenalaisti koko kännykän käyttöliittymän ja alkoi kehittää sitä kokonaan uudelta pohjalta. Tämä tehtiin käyttökokemuksen mukaan sen sijaan, että oltaisiin panostettu pelkkään rautaan. Loppu onkin historiaa.

Nyt sitten ollaankin käännekohdassa. Apple loistaa spekseissä ja suorituskyvyssä. Käyttökokemuksen merkitys massoilta kuitenkin menettää merkitystään. Käyttökokemusta ei normaalilta tallaajalta pilaa se, että kamera ei ole markkinoiden parhaimmistoa eikä selain nopein. Vielä vähemmän kiinnostaa benchmarkit. Toki laitteen viimeistely ja pienet yksityiskohdat tulevat olemaan etenkin tekniikka orientoituneille tärkeitä tulevaisuudessa. Kiinnostaako kuitenkaan massoja, kun vaakakupissa painaa myös hinta?

Vastaa
user_org (vahvistamaton)

45

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Mitäpä tähän sanoisi. 99% ihmisistä ei kiinnosta millaisia eroja alustassa on jos toimivuus tuntuu samalta.

Tavallinen käyttäjä tuskin huomaa noissa suurtakaan eroa. Varsinkin jos käytetään vakiintuneita ohjelmia. Eri asia jos tähtäimessä on uusimmat pelit ja ohjelmat tabletille.


Tavallinen käyttäjä jolle lyö eteen kolme tablettia, Ipadin, Lumian, ja Android lenovon, niin oman tutun tunnistaa, mutta kyllä kaksi vierasta töksähtää, varsinkin niiltä osilta minkä kanssa ei mene yhteen sen oman kanssa. Niitä parempia laajempia ei sitten välttämättä osaa kaivata.

Vastaa
user_org (vahvistamaton)

46

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Eihän ekosysteemiä *voi* viivata yli,


Voi ja se kannattaa tehdä.

Se ekossyteemi on paljon muutakin kuin sovelluskauppa, IOS tapauksessa sekin on loppukäyttäjälle ainoa paikka mistä apseja.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Itse laite on yksi markkinoiden nopeimmista...


No ko merkin kohdalla tekninen rautaominaisuuskin voi olla rampautettu niin että toimii vain omassa sujetussa ekosysteemissä.

Se ei tietenkään pois sulje sitä että nopeallaraudalla laitteen OSllä saadaan aikaa vikkelä käyttöliittymä kokemusta.

Vastaa
prunester
prunester

47

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Voihan sitä höpistä kaikesta joutavasta, kuten käyttökokemuksesta


Siihen voi onneksi luottaa että sinä olet aina ihan kuutamolla =D

Nimenomaan se käyttökokemus on merkittävin asia, mutta sinähän olet ennnenkin puhellut pehmoisia näistä asioista.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Jotain ominaisuutta joko on tai ei ole.


Jollain tasolla asian voi ilmaista noinkin, mutta jos koko laitteen haluat listaksi ranskalaisia viivoja niin niitä tulee tuhansia. Siinä tuhansien rivien joukossa se että onko tässä tätä riviä tai tuossa tuota riviä harvoin on ratkaisevaa, vaan kokonaisuus. Se joutava käyttökokemus siis. Viimekädessä paljolti tottumus ja mieltymykset.

Vastaa
Giis
Giis

48

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Voihan sitä höpistä kaikesta joutavasta, kuten käyttökokemuksesta


Siihen voi onneksi luottaa että sinä olet aina ihan kuutamolla =D

Nimenomaan se käyttökokemus on merkittävin asia, mutta sinähän olet ennnenkin puhellut pehmoisia näistä asioista.

Usko ihan huvikseen: Ei ole. Siis suuressa mittakaavassa. Suurin realiteetti on myynti ja miten se hoidetaan. Applehan myy erittäin hyvin edelleen, vaikka suurin piirteen kaikki menneet siitä ohi. Ainakin jos vertaa hintaa. Ei ole mitenkään perusteltua ostaa Applen tuotteita sen perusteella miten "hyvin" ne toimii hintaansa nähden. Uskoisin, ettet sinäkään osta kaksi kertaa hinnakkaampaa autoa sen perusteella, että siinä nyt saattaa joku yksittäinen kulma olla vähän laadukkaamman oloisesti tehty, kun siinä puolta halvemmassa. Jostain syystä näissä pienelekronisissa laitteissa kuitenkin tuntuu täysin ratkaisevan ostopäätöksen tunne, ei järki.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Jotain ominaisuutta joko on tai ei ole.


Jollain tasolla asian voi ilmaista noinkin, mutta jos koko laitteen haluat listaksi ranskalaisia viivoja niin niitä tulee tuhansia. Siinä tuhansien rivien joukossa se että onko tässä tätä riviä tai tuossa tuota riviä harvoin on ratkaisevaa, vaan kokonaisuus. Se joutava käyttökokemus siis. Viimekädessä paljolti tottumus ja mieltymykset.

Viimeinen lause juuri se ratkaiseva. Sitä käytetään mihin on totuttu. Kertaalleen myyty on myyty. Applen tapauksessa vielä ollaan (kuten jo kertaalleen mainitsin) pää veden pinnan yläpuolella, mutta oikeastaan mikään ratkaiseva ei ole paremmin mitä vaikka Windows Phone tuotteissa.

Vastaa
Giis
Giis

49

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:

Tämä oli ehkä se pointtini. Näitä keskustelupalstoja seuraavat ovat kaikesta päätellen melko hyvin perillä tekniikasta. Erityisesti siitä tekniikasta joka laitteiden sisälle kätkeytyy. Uskaltaisin kuitenkin väittää että olette melko marginaalinen ryhmä eikä suurin osa puhelimen ostajista tiedä, eikä ole edes kiinnostunut mikä prosessori tai käyttöjärjestelmä puhelimessa on tai millä kellotaajudella vehje toimii. Aivan sama mulle ja monelle muulle. Pysäytäpä Jonahan kaupungilla joku vastaantulija ja kysy häneltä minkälaiset tulokset hänen puhelin on saanut peli-benchmarkingissa. Melkein naurattaa jo kun kuvittelen tilanteen mielessäni.


Tässä on hyvä pointti. Juuri sillä Apple raivasi tiensä markkinoille, että kyseenalaisti koko kännykän käyttöliittymän ja alkoi kehittää sitä kokonaan uudelta pohjalta. Tämä tehtiin käyttökokemuksen mukaan sen sijaan, että oltaisiin panostettu pelkkään rautaan. Loppu onkin historiaa.

On kuitenkin syytä muistaa, että Applella oli erittäin hyvä ja tehokas markkinointi. Siitäkin huolimatta tie oli pitkä ja nyt saattanee olla käyty loppuun. Vielä pysytään pinnalla markkinoinnin avulla ja lähestulkoot vain sillä, että laitteet saa varsin helposti osamaksulla liikkeestä matkaan. Jos ihmisiltä loppuisi luotto tai maksuvoima lyhentää osamaksuna, niin ylipäätään älypuhelinmarkkinat romahtaisi, ja kun Applella muuta ole, niin sen puhelinmarkkinat loppuisivat siihen.

Vastaa
prunester
prunester

50

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

On kuitenkin syytä muistaa, että Applella oli erittäin hyvä ja tehokas markkinointi. Siitäkin huolimatta tie oli pitkä ja nyt saattanee olla käyty loppuun. Vielä pysytään pinnalla markkinoinnin avulla ja lähestulkoot vain sillä, että laitteet saa varsin helposti osamaksulla liikkeestä matkaan. Jos ihmisiltä loppuisi luotto tai maksuvoima lyhentää osamaksuna, niin ylipäätään älypuhelinmarkkinat romahtaisi


Applella on hyvä ja tehokas markkinointi kyllä, mutta totuus on kuitenkin että esimerkiksi Microsoft ja varsinkin Samsung käyttävät markkinointiin reilusti enemmän rahaa kuin Apple. Ei Applen menestystä voi pelkästään markkinoinnin ansioksi laskea.

Melko asenteellisen kuuloisia väitteitä että "vielä pysytään pinnalla", kyse on kuitenkin yhdestä maailman menestyvimmistä yrityksistä, siellä ollaan vielä kaukana vain "pinnalla pysymisestä".

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

kun Applella muuta ole, niin sen puhelinmarkkinat loppuisivat siihen.

Niin mitä se on mitä Applella siis näkemyksesi mukaan on, ja mitä on se "muu" mitä Applella mielestäsi ei ole?

Vastaa
prunester
prunester

51

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Voihan sitä höpistä kaikesta joutavasta, kuten käyttökokemuksesta


Siihen voi onneksi luottaa että sinä olet aina ihan kuutamolla =D

Nimenomaan se käyttökokemus on merkittävin asia, mutta sinähän olet ennnenkin puhellut pehmoisia näistä asioista.

Usko ihan huvikseen: Ei ole. Siis suuressa mittakaavassa. Suurin realiteetti on myynti ja miten se hoidetaan. Applehan myy erittäin hyvin edelleen, vaikka suurin piirteen kaikki menneet siitä ohi. Ainakin jos vertaa hintaa.


Menneet ohi missä?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Ei ole mitenkään perusteltua ostaa Applen tuotteita sen perusteella miten "hyvin" ne toimii hintaansa nähden. Uskoisin, ettet sinäkään osta kaksi kertaa hinnakkaampaa autoa sen perusteella, että siinä nyt saattaa joku yksittäinen kulma olla vähän laadukkaamman oloisesti tehty, kun siinä puolta halvemmassa. Jostain syystä näissä pienelekronisissa laitteissa kuitenkin tuntuu täysin ratkaisevan ostopäätöksen tunne, ei järki.


Sen halvan ja kaksi kertaa kalliimman puhelimen hintaero on kuitenkin vain satasia mikä on työssäkäyvälle ihmiselle melko triviaali summa rahaa, toisin kuin autokaupassa jossa se kaksi kertaa kalliimpi on tuhansia tai kymmeniä tuhansia euroja kalliimpi. Hintasuhteiden tuijottaminen johtaa vain harhaan.

Auto nimenomaan on hyvä esimerkki tuotteesta joka ostetaan hyvin pitkälle tunteella. Tuotteena auto on paljon enemmän bulkkituote kuin älypuhelin, mutta silti monet ovat suorastaan fanaattisia oman merkkinsä kannattajia.

Ja mitenkä ei ole "mitenkään" perusteltua ostaa Applen tuotteita sen perusteella miten hyvin ne toimii? Tottakai, jos tuotteiden toiminnassa on eroa, niin silloinhan nimenomaan on perusteita. Se sitten onko se hintaeron arvoista on jokaisen itse ratkaistava.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Jotain ominaisuutta joko on tai ei ole.


Jollain tasolla asian voi ilmaista noinkin, mutta jos koko laitteen haluat listaksi ranskalaisia viivoja niin niitä tulee tuhansia. Siinä tuhansien rivien joukossa se että onko tässä tätä riviä tai tuossa tuota riviä harvoin on ratkaisevaa, vaan kokonaisuus. Se joutava käyttökokemus siis. Viimekädessä paljolti tottumus ja mieltymykset.

Viimeinen lause juuri se ratkaiseva. Sitä käytetään mihin on totuttu. Kertaalleen myyty on myyty. Applen tapauksessa vielä ollaan (kuten jo kertaalleen mainitsin) pää veden pinnan yläpuolella, mutta oikeastaan mikään ratkaiseva ei ole paremmin mitä vaikka Windows Phone tuotteissa.


Sulla onkin fiksaatio niihin speksilistoihin joita myös tulkitset hyvin tunteellisesti.

Windows-phone on erikoinen esimerkki, sillä iPhonessahan nimenomaan on koko ekosysteemi ratkaisevasti parempi kuin wp-ympäristössä. Sinänsä monet laitteet kyllä ovat hyvinkin kilpailukykyisiä.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

52

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Pysäytäpä Jonahan kaupungilla joku vastaantulija ja kysy häneltä minkälaiset tulokset hänen puhelin on saanut peli-benchmarkingissa. Melkein naurattaa jo kun kuvittelen tilanteen mielessäni.

Minäkin nauraisin tuollaiselle tilanteelle. Mutta laitappa vastaantulijalle kaksi puhelinta vierekkäin ja kysyy että kumpaa on kivempi käyttää tai kumpi *tuntuu* paremmalta, tökkiikö peli vaiko ei niin eroja kyllä löytyy, vaikka ei mitään speksejä tunnekaan.

Eli *käyttökokemuksessa* on eroa, se johtuuko ero sitten speksilistan megahertsimäärästä, ekosysteemistä, gpu:n ytimistä vai ehkä ihan siitä että on tehty parempia valintoja joko suunnittelussa tai koodaamisessa on täysin yhdentekevää

Täällä kun jotkut kovasti väittävät että kokemus on aivan joutavaa höpinää ja speksilista on kuningas.

Vastaa
delic
delic

53

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:


Menneet ohi missä?

Hinnassa, eipä oikeen missään muussa. Android valmistajat joutuu polkemaan hintoja koska eivät pysty erottumaan markkinoilla joten hinnanpudotus on ainoa tapa saada myyntiä.

Apple ei ole samanlaisessa kilpailutilanteessa eikä niiden tarvi hinnalla pelata, niillä on täysin uniikki kokemus markkinoilla jota kukaan muu ei pysty tarjoamaan eikä kopioimaan.

Vastaa
Giis
Giis

54

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

On kuitenkin syytä muistaa, että Applella oli erittäin hyvä ja tehokas markkinointi. Siitäkin huolimatta tie oli pitkä ja nyt saattanee olla käyty loppuun. Vielä pysytään pinnalla markkinoinnin avulla ja lähestulkoot vain sillä, että laitteet saa varsin helposti osamaksulla liikkeestä matkaan. Jos ihmisiltä loppuisi luotto tai maksuvoima lyhentää osamaksuna, niin ylipäätään älypuhelinmarkkinat romahtaisi


Applella on hyvä ja tehokas markkinointi kyllä, mutta totuus on kuitenkin että esimerkiksi Microsoft ja varsinkin Samsung käyttävät markkinointiin reilusti enemmän rahaa kuin Apple. Ei Applen menestystä voi pelkästään markkinoinnin ansioksi laskea.

Melko asenteellisen kuuloisia väitteitä että "vielä pysytään pinnalla", kyse on kuitenkin yhdestä maailman menestyvimmistä yrityksistä, siellä ollaan vielä kaukana vain "pinnalla pysymisestä".


En nyt tiedä miten asiaan liittyy markkinoinnin hinta? Siis ajatteletko asian niin yksioikoisesti, että mitä kalliimpi, sitä parempi? Jos näin, niin en yhtään ihmettele sinun asennetta.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

kun Applella muuta ole, niin sen puhelinmarkkinat loppuisivat siihen.

Niin mitä se on mitä Applella siis näkemyksesi mukaan on, ja mitä on se "muu" mitä Applella mielestäsi ei ole?

Olisiko aika lapsen mennä tutimaan?

Vastaa
Jonahan
Jonahan

55

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Näitä höpö-höpö-juttuja voidaan arvioida joo, mutta käytännössä ihan

Edelleenkään *kokemus* ei mielestäni ole yhdentekevää vaan juurikin se tärkein asia.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


yks' lysti tuommoiset arviot jostain prosessorin nopeudesta koko väestöön ajateltuna. Eikä ne nyt taida liiemmin Jonahan omassakaan porukassa käytännössä hirveästi painaa, kunhan nyt saadaan joku syy selittää se miksi tällä kertaa tuli ostettua näin kallis laite.

Prosessorin nopeus ei todellakaan paina yhtään mitään, kokemus ratkaisee.

Kannattaa nyt huomioida konteksti jossa otin sen nopeuden esiin, "mitä jos otetaan iPhonesta pois ekosysteemi (joka on yksi erittäin suuri tekijä sen käyttökokemuksen kannalta) niin sittenkin jäljelle jää eräs markkinoiden nopeimmista ja etenkin kokemukseltaan sulavista laittteista.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Tavallinen käyttäjä jolle lyö eteen kolme tablettia, Ipadin, Lumian, ja Android lenovon, niin oman tutun tunnistaa, mutta kyllä kaksi vierasta töksähtää

Vaihteeksi taas yliyksinkertaistat. Mutta kieltämättä Samsungin viimekesäinen tabletti "töksähti" aika pahasti kun sitä käytin töissä testaukseen. Mutta kun töksähdys tarkoittaa sitä, että näyttö oli luokaton ja selaimen skrollaus hidasta ja epätasaista (huonompaa kuin vuosia vanhoissa iPadeissa) ei kauheasti kiinnosta alkaa tutustumaan laitteeseen yhtään sen enempää kuin on pakko. Ja itse laitteen laatuvaikutelmakaan ei kauheasti puhutellut.

En väitä, että joku muu tekee sen ostaessaan virheen, mutta itse maksan mielelläni satasen lisää ja saan edes perusasiat kuntoon. En ymmärrä miksi jollekin muulle on kauhea ongelma, että olen valmis maksamaan paremmasta käyttökokemuksesta vähän enemmän (ja saan kaupan päälle paremmat tabletsoftat).

Vastaa
Giis
Giis

56

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:


Sen halvan ja kaksi kertaa kalliimman puhelimen hintaero on kuitenkin vain satasia mikä on työssäkäyvälle ihmiselle melko triviaali summa rahaa,

Tarviineko yllä olevan kommentin jälkeen keskustelua edes jatkaa?

Vastaa
Giis
Giis

57

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Näitä höpö-höpö-juttuja voidaan arvioida joo, mutta käytännössä ihan

Edelleenkään *kokemus* ei mielestäni ole yhdentekevää vaan juurikin se tärkein asia.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


yks' lysti tuommoiset arviot jostain prosessorin nopeudesta koko väestöön ajateltuna. Eikä ne nyt taida liiemmin Jonahan omassakaan porukassa käytännössä hirveästi painaa, kunhan nyt saadaan joku syy selittää se miksi tällä kertaa tuli ostettua näin kallis laite.

Prosessorin nopeus ei todellakaan paina yhtään mitään, kokemus ratkaisee.

Kannattaa nyt huomioida konteksti jossa otin sen nopeuden esiin, "mitä jos otetaan iPhonesta pois ekosysteemi (joka on yksi erittäin suuri tekijä sen käyttökokemuksen kannalta) niin sittenkin jäljelle jää eräs markkinoiden nopeimmista ja etenkin kokemukseltaan sulavista laittteista.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Tavallinen käyttäjä jolle lyö eteen kolme tablettia, Ipadin, Lumian, ja Android lenovon, niin oman tutun tunnistaa, mutta kyllä kaksi vierasta töksähtää

Vaihteeksi taas yliyksinkertaistat. Mutta kieltämättä Samsungin viimekesäinen tabletti "töksähti" aika pahasti kun sitä käytin töissä testaukseen. Mutta kun töksähdys tarkoittaa sitä, että näyttö oli luokaton ja selaimen skrollaus hidasta ja epätasaista (huonompaa kuin vuosia vanhoissa iPadeissa) ei kauheasti kiinnosta alkaa tutustumaan laitteeseen yhtään sen enempää kuin on pakko. Ja itse laitteen laatuvaikutelmakaan ei kauheasti puhutellut.

En väitä, että joku muu tekee sen ostaessaan virheen, mutta itse maksan mielelläni satasen lisää ja saan edes perusasiat kuntoon. En ymmärrä miksi jollekin muulle on kauhea ongelma, että olen valmis maksamaan paremmasta käyttökokemuksesta vähän enemmän (ja saan kaupan päälle paremmat tabletsoftat).

No on se nyt hyvä, että iPadissa on tämä kokemus se oleellisin. No se tosiaan ratkaisee ostopäätöksen. Siis se ensikokemus liikkeessä, kun ensin on tunnin myyntipuhe jauhettu erinomaisuudesta.

PS. Viimeisin lainaus ei ole minun käsialaa.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

58

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Vielä pysytään pinnalla markkinoinnin avulla ja lähestulkoot vain sillä, että laitteet saa varsin helposti osamaksulla liikkeestä matkaan. Jos ihmisiltä loppuisi luotto tai maksuvoima lyhentää osamaksuna, niin ylipäätään älypuhelinmarkkinat romahtaisi


Applella on hyvä ja tehokas markkinointi kyllä, mutta totuus on kuitenkin että esimerkiksi Microsoft ja varsinkin Samsung käyttävät markkinointiin reilusti enemmän rahaa kuin Apple. Ei Applen menestystä voi pelkästään markkinoinnin ansioksi laskea.

Jos Apple olisi pelkkää markkinointia jäisi laite kauppaan kokeilun jälkeen ja jos tuote olisi selvästi markkinoinnin antamaa kuvaa heikompi jäisi seuraava Applen tuote ostamatta. Ei kymmenen vuoden menestys puhelinmarkkinalla vaan *voi* olla pelkkää markkinointia, se pitäisi kaikkien ymmärtää.

Osamaksudiilit saa ihan samalla tavalla kaikkiin muihinkin merkkeihin, joten sitä on aika vaikea käyttää selityksenä juuri Applen menestyksestä. Ei se osamaksufirma kysy merkkiä, sitä kiinnostaa vain ja ainoastaan hinta, maksuaika ja ostajan maksukyky.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

kun Applella muuta ole, niin sen puhelinmarkkinat loppuisivat siihen.

Niin mitä se on mitä Applella siis näkemyksesi mukaan on, ja mitä on se "muu" mitä Applella mielestäsi ei ole?

Olisiko aika lapsen mennä tutimaan?

Sinulta kysyttiin hyvä jatkokysymys perustelemattomiin faktoina heittämiisi asioihin. Vastausta ei sitten löydynyt niin valitsit (taas) sen helpon tien, että vittuillaan kanssakeskustelijoille... :)

Paremmalla onnella ja paremmilla argumenteilla taas seuraavalla kerralla.

Vastaa
delic
delic

59

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

En ymmärrä miksi jollekin muulle on kauhea ongelma, että olen valmis maksamaan paremmasta käyttökokemuksesta vähän enemmän (ja saan kaupan päälle paremmat tabletsoftat).

Amen!

Tuntuu, että ne jotka Applea ostaa arvostaa nimenomaan sitä vähän parempaa käyttökokemusta.

Hyvänä esimerkkinä soneraviihde, otin perjantaina ilmaiseen kokeiluun soneraviihde netin ja mobiilin. Ensimmäisenä piti ladata appstoresta soneraviihde sovellus. Sovelluksen keskiarvo 1 tähti. Aika kauhulla odotin sovelluksen käyttöä. Sovellus on todella ala-arvoinen monelta osin ja itsekin löysin heti monta monta asiaa mitkä voisi tehdä paremmin hyvän käyttökokemuksen luomiseksi.

Uskoakseni täysin sama sovellus on playstoressa keskiarvolta 3 tähteä.

Kertoo siitä nilenomaan, että Apple käyttäjät kun on ostaneet Apple laitteen odottavat sitä loistavaa käyttökokemusta ja odottaa sitä myös ulkopuolisilta sovelluksilta. Jos sovellus on huonosti tehty tai suunniteltu tai tökkii yms. Niin ei Applekäyttäjät sitä todennäköisesti tule käyttämään.

Itsekin voin sanoa näin vklopun soneraviihde mobiili kokeilun jälkeen, että euroakaan en tuollaisesta käyttökokemusta maksaisi, monille varmaan tuokin kelpaa. Ei vaan ihan sitä tasoa mitä minä odotan maksavalta palvelulta.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

60

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Eihän ekosysteemiä *voi* viivata yli,


Voi ja se kannattaa tehdä.

Se ekossyteemi on paljon muutakin kuin sovelluskauppa, IOS tapauksessa sekin on loppukäyttäjälle ainoa paikka mistä apseja.

Onhan se muutakin. Mutta voisitko nyt perustella miksi selvä käyttökokemukseen vaikuttava asia kannattaa viivata yli?

Jos saisit *täsmälleen* samalla raudalla Jollan ja iPhonen kummasta kannattaisi maksaa enemmän ja miksi? Itse maksaisin iPhonesta moninkertaisesti, koska siihen saa natiivisoftaa ja Jollaan ei -> saman raudan käyttöarvo on suurempi koska sillä voi tehdä enemmän.

Miksi siis ekosysteemi kannattaa viivata yli?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Itse laite on yksi markkinoiden nopeimmista...


No ko merkin kohdalla tekninen rautaominaisuuskin voi olla rampautettu niin että toimii vain omassa sujetussa ekosysteemissä.

Se ei tietenkään pois sulje sitä että nopeallaraudalla laitteen OSllä saadaan aikaa vikkelä käyttöliittymä kokemusta.

Mitäköhän nyt oikein tarkoitat? Joko se laite on nopea tai se laite ei ole nopea tai käyttöliittymä on sulava tai se ei ole sulava.

Mikä rautaominaisuus on rampautettu ja mitä täsmälleen se normaalikäyttäjä voittaa valitessaan "avoimuuden"?

Vastaa
prunester
prunester

61

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:


Sen halvan ja kaksi kertaa kalliimman puhelimen hintaero on kuitenkin vain satasia mikä on työssäkäyvälle ihmiselle melko triviaali summa rahaa,

Tarviineko yllä olevan kommentin jälkeen keskustelua edes jatkaa?

No eihän sun tietenkään tarvitse kun ei sulla ole oikein järkeviä argumentteja ollut tähänkään asti.

Tuo oli ihan vaan vastauksena itse esittämääsi vertaukseen autojen hinnoista. Katsoin juuri että VW Golfin hinnat lähtee Suomessa 20112,97 eurosta. Golf on niitä suosituimpia perusautoja markkinoilla. Kaksinkertaisessa hinnassa puhutaan siis reilusta 20000 eurosta, puhelimen tapauksessa noin 300 eurosta. Ihanko vakavissasi asetat nuo samalle viivalle?

Vastaa
Jonahan
Jonahan

63

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:


Kaksinkertaisessa hinnassa puhutaan siis reilusta 20000 eurosta, puhelimen tapauksessa noin 300 eurosta. Ihanko vakavissasi asetat nuo samalle viivalle?

Jeps. Ja vaikka täällä väitetään, *ei* puoleen hintaa saa yhdeltäkään muulta valmistajalta vertailukelpoista rautaa puhumattakaan kokonaisuudesta.

Puoleen hintaan ja halvemmallakin saa toki puhelimen joka voi olla ihan riittävän hyvä tai jopa liian hyvä jollekin käyttäjälle hänen käyttötarkoitukseensa ja tarpeisiinsa verrattuna. Ja jos sellaisen haluaa ostaa, se on ihan fine, mutta aika turha väittää että jonkun toisenkin olisi pitänyt iPhonen sijaan ostaa se sama.

Vastaa
Giis
Giis

64

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Jos Apple olisi pelkkää markkinointia jäisi laite kauppaan kokeilun jälkeen ja jos tuote olisi selvästi markkinoinnin antamaa kuvaa heikompi jäisi seuraava Applen tuote ostamatta. Ei kymmenen vuoden menestys puhelinmarkkinalla vaan *voi* olla pelkkää markkinointia, se pitäisi kaikkien ymmärtää.

Osamaksudiilit saa ihan samalla tavalla kaikkiin muihinkin merkkeihin, joten sitä on aika vaikea käyttää selityksenä juuri Applen menestyksestä. Ei se osamaksufirma kysy merkkiä, sitä kiinnostaa vain ja ainoastaan hinta, maksuaika ja ostajan maksukyky.

Osamaksusopimuksia en ole sanonutkaan Applen tuotteiden ainoaksi selitykseksi. Mutta tosiasia on, että jo tuhannen euron hintarajaa pyyhkiviä iPhoneja ei monikaan ostaisi, jollei niitä saisi osamaksulla.

Iphone lisäksi nyt ainakin oli alunalkaen puhdas markkinointtitemppu. Se oli puhelimena huono ja rajoittunut. Osa ihan perusominaisuuksista tuotiin vasta myöhemmin laitteeseen ja sitä ennen sen ajan edistyksellinen käyttöliittymä kosketusnäyttöineen myytiin ihmisille.
Toki nykyään osa ominaisuuksista on kehittyneet ihan asiallisiksi, mutta ainakin itse kohtaan viikottain sellaista tässä iPadissa minkä toivoisin olevan paremmin ja tämä kovasti perään kuulutettu käyttökokemuskin tuntuu joka päivityksen jälkeen vain huonontuvan.

Enkä ole Applen tuotteita suorastaan huonoiksi sanonut, mutta hinnaltaan nykyään aika perusteettomia hankkia.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Sinulta kysyttiin hyvä jatkokysymys perustelemattomiin faktoina heittämiisi asioihin. Vastausta ei sitten löydynyt niin valitsit (taas) sen helpon tien, että vittuillaan kanssakeskustelijoille... :)

Paremmalla onnella ja paremmilla argumenteilla taas seuraavalla kerralla.

Tämä nyt on tätä ikuista rinkiä "perustelemattomista faktoista", kun samaan aikaan toiset huutelee vain joka väliin ihan perusteettomasti käyttökokemuksista. Kysymys ei ollut hyvä, jos kysymys laisinkaan. Sellaista älytöntä lapsenomaista kirjoitusta, kun muutakaan keksitä.

Vastaa
prunester
prunester

65

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Niin mitä se on mitä Applella siis näkemyksesi mukaan on, ja mitä on se "muu" mitä Applella mielestäsi ei ole?

Olisiko aika lapsen mennä tutimaan?

Ei paljon suoremmin voisi ilmaista sitä ettei kykene todellisilla argumenteilla keskustelemaan kuin herjaamalla keskustelukumppania.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

66

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Voihan sitä höpistä kaikesta joutavasta, kuten käyttökokemuksesta

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Edelleenkään *kokemus* ei mielestäni ole yhdentekevää vaan juurikin se tärkein asia.

Niin että kumminkopäin se nyt olikaan?

Jälkimmäinen lainaus on varmaankin minun näppikseltäni. Ja tietenkin minä olen sitä mieltä että just niin se on. :)

Vastaa
Giis
Giis

67

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Voihan sitä höpistä kaikesta joutavasta, kuten käyttökokemuksesta

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Edelleenkään *kokemus* ei mielestäni ole yhdentekevää vaan juurikin se tärkein asia.

Niin että kumminkopäin se nyt olikaan?

Kuten sanoin. Lapsen on aika mennä jo nukkumaan, kun menee jo tekstien sekoittaminen näin pitkälle.

Vastaa
prunester
prunester

68

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Voihan sitä höpistä kaikesta joutavasta, kuten käyttökokemuksesta

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Edelleenkään *kokemus* ei mielestäni ole yhdentekevää vaan juurikin se tärkein asia.

Niin että kumminkopäin se nyt olikaan?

Kuten sanoin. Lapsen on aika mennä jo nukkumaan, kun menee jo tekstien sekoittaminen näin pitkälle.

Lainaus oli virheellinen, pahoittelut siitä.

Sen sijaan sun jutut alkaa olla jo sen verran lapsellisia että ehkä sun kannattaisi ottaa omasta neuvostasi vaari, mene nukkumaan ja anna aikuisten keskustella asiasta.

Vastaa
Giis
Giis

69

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:


Sen halvan ja kaksi kertaa kalliimman puhelimen hintaero on kuitenkin vain satasia mikä on työssäkäyvälle ihmiselle melko triviaali summa rahaa,

Tarviineko yllä olevan kommentin jälkeen keskustelua edes jatkaa?

No eihän sun tietenkään tarvitse kun ei sulla ole oikein järkeviä argumentteja ollut tähänkään asti.

Tuo oli ihan vaan vastauksena itse esittämääsi vertaukseen autojen hinnoista. Katsoin juuri että VW Golfin hinnat lähtee Suomessa 20112,97 eurosta. Golf on niitä suosituimpia perusautoja markkinoilla. Kaksinkertaisessa hinnassa puhutaan siis reilusta 20000 eurosta, puhelimen tapauksessa noin 300 eurosta. Ihanko vakavissasi asetat nuo samalle viivalle?

Sulla on hämmästyttävä taipumus puhua ihan diipadaapaa. Sii joo. En ole 300 euron puhelinta ja 20 000 euron autoa laittamassa samalle viivalle, vaan 300 euron puhelimen ja korkeimmillaan tonnin iPhonen. Harva ostaa osarilla tai edes suoralla käteisellä tuolla hintasuhteella kalliimpaa autoa. Ainakaan, jos verrataan käytännön eroja.

Noin 700 euron hintaero 300 euron puhelimeen on ihan oikeasti järkyttävä ja oman kokemukseni pohjilta vaikka Windows Phoneen täysin perusteeton.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

70

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Osamaksusopimuksia en ole sanonutkaan Applen tuotteiden ainoaksi selitykseksi. Mutta tosiasia on, että jo tuhannen euron hintarajaa pyyhkiviä iPhoneja ei monikaan ostaisi, jollei niitä saisi osamaksulla.

iPhonen hinnat alkavat noin 400e:sta, huippumallin osalta 700e:sta. Tonniin on matkaa, keskihinta ei ole lähelläkään.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Iphone lisäksi nyt ainakin oli alunalkaen puhdas markkinointtitemppu.

LOL. Apple pystyi "puhtaalla markkinointitempulla" nappaamaan suurimman osan puhelinbisneksen voitoista ja ajamaan entiset valtiaat toisiin käsiin. On se kova. :)

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Se oli puhelimena huono ja rajoittunut. Osa ihan perusominaisuuksista tuotiin vasta myöhemmin laitteeseen ja sitä ennen sen ajan edistyksellinen käyttöliittymä kosketusnäyttöineen myytiin ihmisille.

Riippuu ihan mitä asioita pidät perusominaisuuksina (WAP browseri, MMS viestit, poistettava akku), mutta totta ensimmäinen iPhone oli monella tapaa ominaisuuksiltaan puutteellinen. Siinäkin se huuhaakäyttökokemus oli huikea, ja *kaikki muut* ovat sen kopioneet jälkeenpäin. Ensimmäiseen iPhoneen tuli softapäivityksiä aika monta vuotta ja se paransi huimasti, sen ajan kilpailijoihin ei tarvinnut mitään järkeviä päivityksiä edes toivoa, nykyään tilanne on hieman parempi.

Perusajatus iPhonessa oli alusta lähtien kohdallaan. Ei erillistä mobiilikäyttistä vaan oikea käyttis alle (OS X/UNIX), paljon muistia, tehokas prosessori+GPU ja pidetään huolta että *käyttökokemus* on hyvä. Ja vuotta myöhemmin tehtiin mobiilikehityksestä mielekkäämpää.

Ja samalle linjalle ovat kaikki muutkin sittemmin lähteneet. Androidin WebOS:n (RIP) ja Jollan pohjalla on Linux, Blackberryn pohjalla on QNX.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


viikottain sellaista tässä iPadissa minkä toivoisin olevan paremmin ja tämä kovasti perään kuulutettu käyttökokemuskin tuntuu joka päivityksen jälkeen vain huonontuvan.

Ilman esimerkkejä on vaikea ottaa kantaa. Mutta varmasti monikin asia voi olla paremmin, mikään softa ei ole täydellinen. Riippuen raudastasi voi nopeus hidastua käyttispäivytysten yhteydessä (joskus liikaakin) Itse käyttisversioiden toiminnallisuus ja toiminta on kyllä mielestäni parantunut koko ajan.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Tämä nyt on tätä ikuista rinkiä "perustelemattomista faktoista", kun samaan aikaan toiset huutelee vain joka väliin ihan perusteettomasti käyttökokemuksista.

Otatko ihan oikeasti vaikka veitsen, jossa on oikea väri (musta) mielummin kuin veitsen joka on toisen värinen ja tylsä?

Speksit (terä, väri) vs. käyttökokemus (toimiiko se) sellaisena siltapalkkina että pitäisi ymmärtää.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Kysymys ei ollut hyvä, jos kysymys laisinkaan. Sellaista älytöntä lapsenomaista kirjoitusta, kun muutakaan keksitä.

Keskustelu tuossa yllä meni jotenkin näin:

G: Applella ei ole mitään.
P: Mitä Applella ei ole, mutta muilla on?
G: Mee nukkumaan lapsi.

Jos et näe minkäänlaista parantamisen varaa omassa "argumentaatiossasi", niin otan osaa.

Vastaa
Giis
Giis

71

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Voihan sitä höpistä kaikesta joutavasta, kuten käyttökokemuksesta

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Edelleenkään *kokemus* ei mielestäni ole yhdentekevää vaan juurikin se tärkein asia.

Niin että kumminkopäin se nyt olikaan?

Kuten sanoin. Lapsen on aika mennä jo nukkumaan, kun menee jo tekstien sekoittaminen näin pitkälle.

Lainaus oli virheellinen, pahoittelut siitä.

Sen sijaan sun jutut alkaa olla jo sen verran lapsellisia että ehkä sun kannattaisi ottaa omasta neuvostasi vaari, mene nukkumaan ja anna aikuisten keskustella asiasta.

Ihan oikeasti. Jos nyt ihan kokoajan sekoilet, etkä selkeästi pysy kärryillä, niin hittojako tässä hölistään? En voi ottaa juttujasi todesta, kun selkeästi tajuan, että yhdistelet kirjoittajatkin keskenään ristiin. Kun tämän huomaan, niin ehdotukseni nukkumaan menosta nyt tuskin on liioiteltu?

Vastaa
Giis
Giis

72

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Osamaksusopimuksia en ole sanonutkaan Applen tuotteiden ainoaksi selitykseksi. Mutta tosiasia on, että jo tuhannen euron hintarajaa pyyhkiviä iPhoneja ei monikaan ostaisi, jollei niitä saisi osamaksulla.

iPhonen hinnat alkavat noin 400e:sta, huippumallin osalta 700e:sta. Tonniin on matkaa, keskihinta ei ole lähelläkään.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Iphone lisäksi nyt ainakin oli alunalkaen puhdas markkinointtitemppu.

LOL. Apple pystyi "puhtaalla markkinointitempulla" nappaamaan suurimman osan puhelinbisneksen voitoista ja ajamaan entiset valtiaat toisiin käsiin. On se kova. :)

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Se oli puhelimena huono ja rajoittunut. Osa ihan perusominaisuuksista tuotiin vasta myöhemmin laitteeseen ja sitä ennen sen ajan edistyksellinen käyttöliittymä kosketusnäyttöineen myytiin ihmisille.

Riippuu ihan mitä asioita pidät perusominaisuuksina (WAP browseri, MMS viestit, poistettava akku), mutta totta ensimmäinen iPhone oli monella tapaa ominaisuuksiltaan puutteellinen. Siinäkin se huuhaakäyttökokemus oli huikea, ja *kaikki muut* ovat sen kopioneet jälkeenpäin. Ensimmäiseen iPhoneen tuli softapäivityksiä aika monta vuotta ja se paransi huimasti, sen ajan kilpailijoihin ei tarvinnut mitään järkeviä päivityksiä edes toivoa, nykyään tilanne on hieman parempi.

Perusajatus iPhonessa oli alusta lähtien kohdallaan. Ei erillistä mobiilikäyttistä vaan oikea käyttis alle (OS X/UNIX), paljon muistia, tehokas prosessori+GPU ja pidetään huolta että *käyttökokemus* on hyvä. Ja vuotta myöhemmin tehtiin mobiilikehityksestä mielekkäämpää.

Ja samalle linjalle ovat kaikki muutkin sittemmin lähteneet. Androidin WebOS:n (RIP) ja Jollan pohjalla on Linux, Blackberryn pohjalla on QNX.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


viikottain sellaista tässä iPadissa minkä toivoisin olevan paremmin ja tämä kovasti perään kuulutettu käyttökokemuskin tuntuu joka päivityksen jälkeen vain huonontuvan.

Ilman esimerkkejä on vaikea ottaa kantaa. Mutta varmasti monikin asia voi olla paremmin, mikään softa ei ole täydellinen. Riippuen raudastasi voi nopeus hidastua käyttispäivytysten yhteydessä (joskus liikaakin) Itse käyttisversioiden toiminnallisuus ja toiminta on kyllä mielestäni parantunut koko ajan.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Tämä nyt on tätä ikuista rinkiä "perustelemattomista faktoista", kun samaan aikaan toiset huutelee vain joka väliin ihan perusteettomasti käyttökokemuksista.

Otatko ihan oikeasti vaikka veitsen, jossa on oikea väri (musta) mielummin kuin veitsen joka on toisen värinen ja tylsä?

Speksit (terä, väri) vs. käyttökokemus (toimiiko se) sellaisena siltapalkkina että pitäisi ymmärtää.

Voisitko nyt selittää missä olin väärässä? Itsekkin myönsit, että laite oli kovin puutteellinen alunalkaen verrattuna moniin muihin laitteisiin. Erityisesti Nokian laitteisiin verrattuna. Ja tonniahan se kallein malli liippasi. Mitä kalliimpi, sen parempi?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Kysymys ei ollut hyvä, jos kysymys laisinkaan. Sellaista älytöntä lapsenomaista kirjoitusta, kun muutakaan keksitä.

Keskustelu tuossa yllä meni jotenkin näin:

G: Applella ei ole mitään.
P: Mitä Applella ei ole, mutta muilla on?
G: Mee nukkumaan lapsi.

Jos et näe minkäänlaista parantamisen varaa omassa "argumentaatiossasi", niin otan osaa.

Tuo Peen kysymys ei liittynyt yhtään siihen lainaukseen. Jos totean lainauksessa, että iPhonen myynti romahtaisi, jos osakauppasopimukset loppuisivat, niin vastakysymykseksi ei sovi joku randon kysymys Applen olemiseen liittyvä kysymys.

Vastaa
prunester
prunester

73

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Sulla on hämmästyttävä taipumus puhua ihan diipadaapaa. Sii joo. En ole 300 euron puhelinta ja 20 000 euron autoa laittamassa samalle viivalle, vaan 300 euron puhelimen ja korkeimmillaan tonnin iPhonen.

Tuossa aikasemmin kuitenkin vetelit suoria yhtäläisyyksiä kaksi kertaa kalliimman puhelimen ja kaksi kertaa kalliimman auton välille:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Uskoisin, ettet sinäkään osta kaksi kertaa hinnakkaampaa autoa sen perusteella, että siinä nyt saattaa joku yksittäinen kulma olla vähän laadukkaamman oloisesti tehty, kun siinä puolta halvemmassa. Jostain syystä näissä pienelekronisissa laitteissa kuitenkin tuntuu täysin ratkaisevan ostopäätöksen tunne, ei järki.

Auto on täysin vertailukelvoton argumentti puhelimien hintoja arvioitaessa, mutta itse otit tämän diipadaapan esille.

Vastaa
Giis
Giis

74

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Sulla on hämmästyttävä taipumus puhua ihan diipadaapaa. Sii joo. En ole 300 euron puhelinta ja 20 000 euron autoa laittamassa samalle viivalle, vaan 300 euron puhelimen ja korkeimmillaan tonnin iPhonen.

Tuossa aikasemmin kuitenkin vetelit suoria yhtäläisyyksiä kaksi kertaa kalliimman puhelimen ja kaksi kertaa kalliimman auton välille:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Uskoisin, ettet sinäkään osta kaksi kertaa hinnakkaampaa autoa sen perusteella, että siinä nyt saattaa joku yksittäinen kulma olla vähän laadukkaamman oloisesti tehty, kun siinä puolta halvemmassa. Jostain syystä näissä pienelekronisissa laitteissa kuitenkin tuntuu täysin ratkaisevan ostopäätöksen tunne, ei järki.

Auto on täysin vertailukelvoton argumentti puhelimien hintoja arvioitaessa, mutta itse otit tämän diipadaapan esille.

Eli nyt erilailla muotoiltu täysin sama vertailu sopii sinulle, muttei se aiempi alkuperäinen?

Vastaa
prunester
prunester

75

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Tuo Peen kysymys ei liittynyt yhtään siihen lainaukseen. Jos totean lainauksessa, että iPhonen myynti romahtaisi, jos osakauppasopimukset loppuisivat, niin vastakysymykseksi ei sovi joku randon kysymys Applen olemiseen liittyvä kysymys.

Se kysymys oli suoraan sinun sanomisistasi eikä mikään random-kysymys.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

kun Applella muuta ole, niin sen puhelinmarkkinat loppuisivat siihen.

Niin mitä se on mitä Applella siis näkemyksesi mukaan on, ja mitä on se "muu" mitä Applella mielestäsi ei ole?

Sinä puhut että kun Applella ei muuta ole, mutta jäi aikalailla hämäräksi että mistä oikeastaan puhuit. Kysytään uudelleen: Mitä Applella siis on, ja mitä on se "muu"?

Vastaa
Giis
Giis

76

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:



Sinä puhut että kun Applella ei muuta ole, mutta jäi aikalailla hämäräksi että mistä oikeastaan puhuit. Kysytään uudelleen: Mitä Applella siis on, ja mitä on se "muu"?

Siis kehoitin sinua jo kahdesti aika suoraan menemään nukkumaan. Et ole ottanut neuvoa vastaan, vaan jatkat samaa sekoilua. Onkohan kyse sittenkin ymmärryksen vaikeudesta?

Siis enhän minä ole väittänyt, etteikö Applella muuta olisi, kuin puhelimet. Kokeile pinnistää ja lukea se lause kokonaan sieltä aiemmin. Ehkä ymmärrät.

Vastaa
prunester
prunester

77

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti "Giis":

Siis kehoitin sinua jo kahdesti aika suoraan menemään nukkumaan.


Juu, niin teit, toistuvasti vastaat sinulle esitettyihin kysymyksiin lapsellisilla solvauksilla sen sijaan että vastaisit siihen mitä on kysytty.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti "Giis":

Siis enhän minä ole väittänyt, etteikö Applella muuta olisi, kuin puhelimet.


En ole mitään tämän suuntaistakaan ehdottanut.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti "Giis":

Kokeile pinnistää ja lukea se lause kokonaan sieltä aiemmin. Ehkä ymmärrät.

Joo, tässä on lause kokonaan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti "Giis":

Jos ihmisiltä loppuisi luotto tai maksuvoima lyhentää osamaksuna, niin ylipäätään älypuhelinmarkkinat romahtaisi, ja kun Applella muuta ole, niin sen puhelinmarkkinat loppuisivat siihen.


Tuossa kun lukee suurinpiirtein että Applella ei ole muuta kuin velaksi myynti, mutta en uskonut että ihan sitä tarkoitit.

Vastaa
Giis
Giis

78

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti "Giis":

Siis kehoitin sinua jo kahdesti aika suoraan menemään nukkumaan.


Juu, niin teit, toistuvasti vastaat sinulle esitettyihin kysymyksiin lapsellisilla solvauksilla sen sijaan että vastaisit siihen mitä on kysytty.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti "Giis":

Siis enhän minä ole väittänyt, etteikö Applella muuta olisi, kuin puhelimet.


En ole mitään tämän suuntaistakaan ehdottanut.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti "Giis":

Kokeile pinnistää ja lukea se lause kokonaan sieltä aiemmin. Ehkä ymmärrät.

Joo, tässä on lause kokonaan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti "Giis":

Jos ihmisiltä loppuisi luotto tai maksuvoima lyhentää osamaksuna, niin ylipäätään älypuhelinmarkkinat romahtaisi, ja kun Applella muuta ole, niin sen puhelinmarkkinat loppuisivat siihen.


Tuossa kun lukee suurinpiirtein että Applella ei ole muuta kuin velaksi myynti, mutta en uskonut että ihan sitä tarkoitit.

Hyvä. Vihdoinkin osaat suoraan ja ymmärrettävästi esittää kysymykseen. Voinen vastata...


Merkittävä osa ihmisistä ihan varmasti ostaa jonkun 700-1000 euron puhelimen osamaksulla. Harvalla on varaa investoida kertasuorituksena moista summaa puhelimeen. Ja vaikka olisikin, niin sitä ei tule ajatelleeksi. Jos siis osamaksut katoisivat, niin ihmiset varmasti enempi harkitsisivat ostostaan.

Kytkykaupathan nimen omaan vapautettiin silloisten kalliiden 3G-puhelimien myynnin edistämiseksi. Tuskin se poliitikkojen painostaminen nyt ihan ajankuluksi oli ajateltu silloin, vaan kaupan edistämiseksi. Eikä varmaan Applen strategia ole piruuttaan pistää VAIN kytkyllä noita puhelimia myyntiin alunalkaen, vaan kompensoimaan hirmuista hintaa.

Vastaa
prunester
prunester

79

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Merkittävä osa ihmisistä ihan varmasti ostaa jonkun 700-1000 euron puhelimen osamaksulla. Harvalla on varaa investoida kertasuorituksena moista summaa puhelimeen.


Tämä on kuitenkin vielä hyvin paljon eri asia kuin että ei olisi muuta kuin velaksi myynti, ja toisaalta sama pätee myös muihin kalliiden puhelimien valmistajiin.

Luotot eivät maailmasta kuitenkaan ole katoamassa mihinkään joten tuollaisella asialla spekuloiminen on ihan puhdasta ajatusleikkiä.

Vastaa
Giis
Giis

80

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Merkittävä osa ihmisistä ihan varmasti ostaa jonkun 700-1000 euron puhelimen osamaksulla. Harvalla on varaa investoida kertasuorituksena moista summaa puhelimeen.


Tämä on kuitenkin vielä hyvin paljon eri asia kuin että ei olisi muuta kuin velaksi myynti, ja toisaalta sama pätee myös muihin kalliiden puhelimien valmistajiin.

Luotot eivät maailmasta kuitenkaan ole katoamassa mihinkään joten tuollaisella asialla spekuloiminen on ihan puhdasta ajatusleikkiä.

Hyvin paljon eri asia? Jos merkittävä osa väestöstä ei kykene ostamaan puhelinta esim. luottosopimuksen puutteen vuoksi, niin se tulisi kohlaisemaan pahasti iPhonen myyntiä. Lisäksi perässä tulisi ne, jotka pystyisi lunastamaan, mutta eivät lunasta, kun joutuvat oikeasti miettimään hintaa.

Ja kyllä. Koskee muitakin, mutta jos vaakakupissa on 700-1000 euron iPhone tai vaikka "vain" 400 euron muun valmistajan älypuhelin, niin ajatuksia saattaisi herätä.

Ja kyllä. Luotot ei lopu, mutta kun nykyaikaa tarkkailee, niin luottokelpoiset asiakkaat saattavat loppua.

Vastaa
prunester
prunester

81

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Koskee muitakin, mutta jos vaakakupissa on 700-1000 euron iPhone tai vaikka "vain" 400 euron muun valmistajan älypuhelin, niin ajatuksia saattaisi herätä.


Näköjään Applen nettisivulla puhelimien hinnat lähtee 399 eurosta joten tuo 700 - 1000 euron hinnoilla hekumoiminen on hiukan liioittelua.

Jos tilanne jotenkin todella menisi siihen että luottokauppa tyrehtyisi ja kalliiden laitteiden myynti hyytyisi, niin meinaatko ettei Apple pystyisi tekemään halvempia malleja?

Iphone ei myöskään ole Applen ainoa tulonlähde, vaikka onkin suurin.

En ylipäätään ihan ymmärrä että miksi käyt täällä yhden miehen sotaa Applea vastan. Rakastat wp-puhelintasi selvästi, mutta ei siitä parane että hyökkäät kilpailijoita vastaan.

Vastaa
Giis
Giis

82

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Koskee muitakin, mutta jos vaakakupissa on 700-1000 euron iPhone tai vaikka "vain" 400 euron muun valmistajan älypuhelin, niin ajatuksia saattaisi herätä.


Näköjään Applen nettisivulla puhelimien hinnat lähtee 399 eurosta joten tuo 700 - 1000 euron hinnoilla hekumoiminen on hiukan liioittelua.

Jos tilanne jotenkin todella menisi siihen että luottokauppa tyrehtyisi ja kalliiden laitteiden myynti hyytyisi, niin meinaatko ettei Apple pystyisi tekemään halvempia malleja?

Iphone ei myöskään ole Applen ainoa tulonlähde, vaikka onkin suurin.

En ylipäätään ihan ymmärrä että miksi käyt täällä yhden miehen sotaa Applea vastan. Rakastat wp-puhelintasi selvästi, mutta ei siitä parane että hyökkäät kilpailijoita vastaan.

Onhan sielä tosiaan 400 euron laitteita, tosin vanhaa mallia. Vastaavasti kilpailijan tuotetta saisi pariin sataan.

Ja varmasti pystyisi myymään halvemmalla, mutta siinä romuttuisi täysin Applen idea myydä ylihintaisia laitteita. Joutuisi laskemaan hintansan järkevälle tasolle.

Mutta kannattaa huomioida, ettei sota ole yhden miehen. Onhan tuossa muitakin ihmettelemässän Applen hintoja.

Vastaa
prunester
prunester

83

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Ja varmasti pystyisi myymään halvemmalla, mutta siinä romuttuisi täysin Applen idea myydä ylihintaisia laitteita. Joutuisi laskemaan hintansan järkevälle tasolle.


Järkevä tasokin on suhteellinen käsite. Asiakkaalle tietysti halvempi on järkevämpi, mutta myyjälle liian halpa ei ole pitkän päälle järkevää. Microsoft esimerkiksi on puhelimiensa kanssa juuri siinä tilanteessa että Nokian perintönä saatujen puhelimien myyntihinnoissa ei ole mitään järkeä, touhu ei vaan tuota. Nokiahan löi hanskat tiskiin kun touhu ei vaan kannattanut.

Samaa ongelmaa on monilla Android-valmistajilla. Paljon hypetetään kasvavia kiinalaisvalmistajia, mutta valtavasta kasvusta huolimatta firmat eivät tuota mitään, tuotto-odotus on jossain tulevaisuudessa. Android-valmistajilla myynti sentään kasvaa, toisin kuin wp:llä.

Ylihinta on suhteellinen käsite siinä kuin järkevä hintakin. Jos asiakas on tuotteesta valmis maksamaan sitä pyydetyn hinnan niin ei se silloin ole ylihinnoiteltu.

Vastaa
Giis
Giis

84

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Ja varmasti pystyisi myymään halvemmalla, mutta siinä romuttuisi täysin Applen idea myydä ylihintaisia laitteita. Joutuisi laskemaan hintansan järkevälle tasolle.


Järkevä tasokin on suhteellinen käsite. Asiakkaalle tietysti halvempi on järkevämpi, mutta myyjälle liian halpa ei ole pitkän päälle järkevää. Microsoft esimerkiksi on puhelimiensa kanssa juuri siinä tilanteessa että Nokian perintönä saatujen puhelimien myyntihinnoissa ei ole mitään järkeä, touhu ei vaan tuota. Nokiahan löi hanskat tiskiin kun touhu ei vaan kannattanut.

Samaa ongelmaa on monilla Android-valmistajilla. Paljon hypetetään kasvavia kiinalaisvalmistajia, mutta valtavasta kasvusta huolimatta firmat eivät tuota mitään, tuotto-odotus on jossain tulevaisuudessa. Android-valmistajilla myynti sentään kasvaa, toisin kuin wp:llä.

Ylihinta on suhteellinen käsite siinä kuin järkevä hintakin. Jos asiakas on tuotteesta valmis maksamaan sitä pyydetyn hinnan niin ei se silloin ole ylihinnoiteltu.

Se on tasan varmaa, ettei tuottamattomuus hinnoista ole kiinni. Nokia teki voittoa 500 markankin laitteilla, niin kuka tahansa tekee nykypäivänä voittoa 500 euronkin. Hinnat, kun tyyliin kymmen kertaisia nykyään.

Vastaa
user_org (vahvistamaton)

85

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Onhan se muutakin. Mutta voisitko nyt perustella miksi selvä käyttökokemukseen vaikuttava asia kannattaa viivata yli?


Valintaperusteita.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Jos saisit *täsmälleen* samalla raudalla Jollan ja iPhonen kummasta kannattaisi maksaa enemmän ja miksi? Itse maksaisin iPhonesta moninkertaisesti, koska siihen saa natiivisoftaa ja Jollaan ei -> saman raudan käyttöarvo on suurempi koska sillä voi tehdä enemmän.


Kuvittele ja viivaa se Applen ekosysteemi yli, jos se jäljelle jäävä on se mitä halut, niin ilmeisesti olet ostamassa pelkkää surffilautaa.

Jos olet ostamassa Applen ekosysteemiä, niin ei ole muita vaihtoehtoja kuin Apple.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Mitäköhän nyt oikein tarkoitat? Joko se laite on nopea tai se laite ei ole nopea tai käyttöliittymä on sulava tai se ei ole sulava.


Tarkoitin että en ko. kohdalla ollut väittämässä että nopeus siitä kärsisi.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

mitä täsmälleen se normaalikäyttäjä voittaa valitessaan "avoimuuden"?


Jos avoimuus, kahleista irtipysyminen ei tunnus lainatusta hyvältä, tai tavoiteltavana. Niin kyse kai jo kovasti eriävästä ajatusmailmasta.

Jos käyttäjä haluaa sitoutua Applen ekosysteemiin ja tälläistä kutsutaan normaaliksi käyttäjäksi, eipä siinä sitten mitään. Kaikki muu on hänelle hyödyttömiä.

Vastaa
user_org (vahvistamaton)

86

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Se on tasan varmaa, ettei tuottamattomuus hinnoista ole kiinni.


Vaan kustannuksista ?
Ehkä olet jyvällä, Markkinoilla on toimijoita jotka pystyvät valmistamaan/valmistuttamaan halvalla laitteita ilman kummoisia tuotekehityspanostuksia. Heillä iso hintaetu valmistajiin jotka hoitavat lisenssit ja harjoittavat omaa tuotekihitystä. ja hoitavat jälkimarkkinoinninkin.

Google pisti markkinat sekaisin.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Nokia teki voittoa 500 markankin laitteilla, niin kuka tahansa tekee nykypäivänä voittoa 500 euronkin. Hinnat, kun tyyliin kymmen kertaisia nykyään.


Niin no, Nokia kertoi parinkympin laitteiden olevan kannattavia, samaa kertoo MS Mobile, mutta ne kalliimmat olivatkin sitten haastellisempia pitkään.

Hinnat on laskeneet, Ennen euroa, markka-aikaan senaikaseen rahaan kalliit massa älyluurit maksoi 5000-10 000mk, euronalkuun vajaa tuhannen euroa verolla.

Halvoissa älypuhelimissa euroaikaan ollut satkun nurkilla pitkään tarjontaa, hieman aaltoillen.

Tänäpäivänä Suomessa tarjontaa kiitettävästi alle satasen verollisessakin luokassa.

Vastaa
Giis
Giis

87

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:


Niin no, Nokia kertoi parinkympin laitteiden olevan kannattavia, samaa kertoo MS Mobile, mutta ne kalliimmat olivatkin sitten haastellisempia pitkään.

Hinnat on laskeneet, Ennen euroa, markka-aikaan senaikaseen rahaan kalliit massa älyluurit maksoi 5000-10 000mk, euronalkuun vajaa tuhannen euroa verolla.

Halvoissa älypuhelimissa euroaikaan ollut satkun nurkilla pitkään tarjontaa, hieman aaltoillen.

Tänäpäivänä Suomessa tarjontaa kiitettävästi alle satasen verollisessakin luokassa.

Paitsi että, markka-aikana ei ollut liiemmin älylaitteita.

Kaupasta alle kahdella sataa saa "älylaitteen" kun ostaa kannettavan. Noin suhteellisuutta, kun miettii.

Vastaa
user_org (vahvistamaton)

88

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Paitsi että, markka-aikana ei ollut liiemmin älylaitteita.


Markkinoiden koko oli toki paljon pienempi.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Kaupasta alle kahdella sataa saa "älylaitteen" kun ostaa kannettavan. Noin suhteellisuutta, kun miettii.


Mitä tarkoitat ?
Älypuhelimia saa selkeästi alle satasella (e sis verot), siis ihan tasku/käsi malleja, katukaupasta, isompi näyttö, jos sitä kannettavalla tarkoitit, tuppaa nostaa hintaa, mutta tosiaan alle 200e irtoaa jo aika isoa.

<200e verolla, saa, ainakin vähän valikoiden, jopa 4G tukea, oikeaa NFCtä, muistikorttipaikkaa, isoa tai pientä näyttöä, microUSB, jopa USBisäntää. FMradiota, kestävyyttä, 24kk takuuta, joutusaa UItä, OS vaihtoehtoja jne. Jos ei tuolla rahalla saa kaikkea yhteen, niin budjettia kasvattamalla lisää.
Palaan siihen ekosysteemiin, se ratkaisee, jos haluaa Applen ekosysteemin, niin kasa muita valintoja menee harmaaksi, lisäksi budjettia pitää kasvattaa rajusti.

Vastaa
Giis
Giis

89

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Paitsi että, markka-aikana ei ollut liiemmin älylaitteita.


Markkinoiden koko oli toki paljon pienempi.

Ei niinkään koko, vaan kun niitä ei käytännössä ollut laisinkaan.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Kaupasta alle kahdella sataa saa "älylaitteen" kun ostaa kannettavan. Noin suhteellisuutta, kun miettii.


Mitä tarkoitat ?
Älypuhelimia saa selkeästi alle satasella (e sis verot), siis ihan tasku/käsi malleja, katukaupasta, isompi näyttö, jos sitä kannettavalla tarkoitit, tuppaa nostaa hintaa, mutta tosiaan alle 200e irtoaa jo aika isoa.

<200e verolla, saa, ainakin vähän valikoiden, jopa 4G tukea, oikeaa NFCtä, muistikorttipaikkaa, isoa tai pientä näyttöä, microUSB, jopa USBisäntää. FMradiota, kestävyyttä, 24kk takuuta, joutusaa UItä, OS vaihtoehtoja jne. Jos ei tuolla rahalla saa kaikkea yhteen, niin budjettia kasvattamalla lisää.
Palaan siihen ekosysteemiin, se ratkaisee, jos haluaa Applen ekosysteemin, niin kasa muita valintoja menee harmaaksi, lisäksi budjettia pitää kasvattaa rajusti.

Tarkoitan juuri sitä, että jos verrataan iPhonea, joka maksaa 700-1000 euroa, niin vertauksena saa kokonaisen kannettavan alta kahteen sataan ja tuskin niitäkään tappiolla myydään.

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

90

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Paitsi että, markka-aikana ei ollut liiemmin älylaitteita.


Markkinoiden koko oli toki paljon pienempi.

Ei niinkään koko, vaan kun niitä ei käytännössä ollut laisinkaan.


Käteis euro tuli 2002

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Tarkoitan juuri sitä, että jos verrataan iPhonea, joka maksaa 700-1000 euroa, niin vertauksena saa kokonaisen kannettavan alta kahteen sataan ja tuskin niitäkään tappiolla myydään.


Ehkä, en ymmärrä mikä on asiayhteys ?
(Esim Gigantin sivuilla kannettaluokassa halvimmat ilman vero alle 200e, jos mobiili modeemi haluaa niin hinta pomsahtaa)

Vastaa
Giis
Giis

91

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:


Käteis euro tuli 2002

Näin kävi juu.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Tarkoitan juuri sitä, että jos verrataan iPhonea, joka maksaa 700-1000 euroa, niin vertauksena saa kokonaisen kannettavan alta kahteen sataan ja tuskin niitäkään tappiolla myydään.


Ehkä, en ymmärrä mikä on asiayhteys ?
(Esim Gigantin sivuilla kannettaluokassa halvimmat ilman vero alle 200e, jos mobiili modeemi haluaa niin hinta pomsahtaa)

Jos asiaa miettii realistisesti, niin jokin modeemi ilman yksittäistä myyntikatetta juuri modeemia kohtaan ei maksa juuri mitään tuossa kokonaisuudessa. Se on käytännössä parin sentin investointi lisää.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

92

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Voisitko nyt selittää missä olin väärässä? Itsekkin myönsit, että laite oli kovin puutteellinen alunalkaen verrattuna moniin muihin laitteisiin. Erityisesti Nokian laitteisiin verrattuna.

Kyllä. Isossa kuvassa olet yksinkertaisesti väärässä siinä, että mielestäsi tuote on kasa speksejä, mutta toimivuus, muotoilu, käytettävyys sekä ohjelmien, lisälaitteiden ja verkkopalveluiden saatavuus (ja laatu) eivät merkitse lainkaan.

Ensimmäisen iPhonen suhteen olet väärässä väittäessäsi että se oli puhdas markkinointitemppu.

Ihan totta ensimmäisessä iPhonessa oli *vähemmän* ominaisuuksia kuin kilpailijoiden huippumalleissa, mutta ne jotka siinä oli oli valittu huolella ja toteutettu erinomaisesti. Ja myös teknisesti osa ominaisuuksista oli huomattavasti edellä kilpailijoita, käyttöliittymä oli GPU kiihdytetty, muistia oli paljon enemmän kuin kilpailijoissa ja pohjalla oli oikea käyttis. Apple ikäänkuin toi tietokoneen arkkitehtuurin kännyköihin, aiemmat olivat periaatteessa PDA-laitteita, joihin oli lisätty puhelin.

Etenkin käyttöliittymä, ja mukana tulleet appsit (silloinhan ei kolmansilta osapuolilta vielä saanut) olivat vuosikausia edellä Symbiania, Palmia ja silloista Blackberryä.

iPhone oli puhelin joka aiheutti puhelinmarkkinan murroksen, koska se oli uraauurtava ja mullistava tuote, ei koska "Apple on hyvä markkinoinnissa". Tottakai markkinointikin auttaa, mutta tässä tapauksessa itse tuotekin oli mullistava, ja kuten sanottua Palm ja Google ymmärsivät sen heti, Nokia 2-3 vuotta myöhemmin ja silloin oli jo myöhäistä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Ja tonniahan se kallein malli liippasi. Mitä kalliimpi, sen parempi?

iPhonen keskihinta on noin puolet siitä, joten on aika turhaa yrittää vedättää kalleimman mallin hinnalla.

Vastaa
Giis
Giis

93

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Voisitko nyt selittää missä olin väärässä? Itsekkin myönsit, että laite oli kovin puutteellinen alunalkaen verrattuna moniin muihin laitteisiin. Erityisesti Nokian laitteisiin verrattuna.

Kyllä. Isossa kuvassa olet yksinkertaisesti väärässä siinä, että mielestäsi tuote on kasa speksejä, mutta toimivuus, muotoilu, käytettävyys sekä ohjelmien, lisälaitteiden ja verkkopalveluiden saatavuus (ja laatu) eivät merkitse lainkaan.

Ensimmäisen iPhonen suhteen olet väärässä väittäessäsi että se oli puhdas markkinointitemppu.

Ihan totta ensimmäisessä iPhonessa oli *vähemmän* ominaisuuksia kuin kilpailijoiden huippumalleissa, mutta ne jotka siinä oli oli valittu huolella ja toteutettu erinomaisesti. Ja myös teknisesti osa ominaisuuksista oli huomattavasti edellä kilpailijoita, käyttöliittymä oli GPU kiihdytetty, muistia oli paljon enemmän kuin kilpailijoissa ja pohjalla oli oikea käyttis. Apple ikäänkuin toi tietokoneen arkkitehtuurin kännyköihin, aiemmat olivat periaatteessa PDA-laitteita, joihin oli lisätty puhelin.

Etenkin käyttöliittymä, ja mukana tulleet appsit (silloinhan ei kolmansilta osapuolilta vielä saanut) olivat vuosikausia edellä Symbiania, Palmia ja silloista Blackberryä.

iPhone oli puhelin joka aiheutti puhelinmarkkinan murroksen, koska se oli uraauurtava ja mullistava tuote, ei koska "Apple on hyvä markkinoinnissa". Tottakai markkinointikin auttaa, mutta tässä tapauksessa itse tuotekin oli mullistava, ja kuten sanottua Palm ja Google ymmärsivät sen heti, Nokia 2-3 vuotta myöhemmin ja silloin oli jo myöhäistä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Ja tonniahan se kallein malli liippasi. Mitä kalliimpi, sen parempi?

iPhonen keskihinta on noin puolet siitä, joten on aika turhaa yrittää vedättää kalleimman mallin hinnalla.

Et edelleenkään ole todistanut mitään. Lähinnä vahvistit tuota markkinointiteppua selittelemällä huolella valittuja ominaisuuksia. Sitä kutsutaan markkinoinniksi. Jatkossa voitiin markkinoida kertaalleen jo olemassa olevia asioita uusina iPhoneen mitkä kilpailijoilta oli löytynyt tyyliin 10 vuotta sitten.

Ja kallein iPhone maksaa tonnin ja halvin uutuus 700 euroa. Ihan turha lähteä tähän repimään jotain keskihintaa missä mukana tyyliin tehdaskunnostetut käytetyt, sillä ihan yhtä hyvin kilpailijoiden keskihinta laskisi.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

94

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:


Kuvittele ja viivaa se Applen ekosysteemi yli, jos se jäljelle jäävä on se mitä halut, niin ilmeisesti olet ostamassa pelkkää surffilautaa.

Ei, en mä autostakaan viivaa moottoria yli. Mietin mitä saan *kokonaisuudessa* raudan ja ekosystemin kanssa suhteessa hintaan ja sitten valitsen kokonaisuudessa parhaimma tuotteen itselleni.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:


Jos olet ostamassa Applen ekosysteemiä, niin ei ole muita vaihtoehtoja kuin Apple.

Totta. Kun olet ostamassa WP:n ekosysteemiä niin ei ole (juuri) muita vaihtoehtoja kuin Microsoft, kun olet ostamassa BlackBerryn ekosysteemiä niin ei ole muita muita vaihtoehtoja kuin BlackBerry ja kun olet ostamassa Jollaa niin ei ole muita vaihtoehtoja kuin Jolla.

Jos olet ostamassa Android-ekosysteemiä on valmistajia paljon, mutta käytännössä olet sidottu Googleen.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

mitä täsmälleen se normaalikäyttäjä voittaa valitessaan "avoimuuden"?

Jos avoimuus, kahleista irtipysyminen ei tunnus lainatusta hyvältä, tai tavoiteltavana. Niin kyse kai jo kovasti eriävästä ajatusmailmasta.

Voi se olla tavoiteltavaa, mutta en halua maksaa siitä käyttökokemuksessani. Siksi esimerkiksi minun työpöydälläni ei ole Linuxia, vaikka käyttiksestä muissa käyttökohteissa pidänkin.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:


Jos käyttäjä haluaa sitoutua Applen ekosysteemiin ja tälläistä kutsutaan normaaliksi käyttäjäksi, eipä siinä sitten mitään. Kaikki muu on hänelle hyödyttömiä.

Oletin että normaali käyttäjä haluaa itselleen parhaiten toimivan tuotteen parhaaseen hintaan. Oli se sitouduttu ekosysteemi sitten Googlen, Microsoftin tai Applen (tai parin muun kuollut).

Vastaa
user@org (vahvistamaton)

95

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Se on käytännössä parin sentin investointi lisää.


No sillä et saa edes liitintä.

Jos kukaan ei tue sitä modeemin hankintaa niin se maksaa äkkiä enemmän kuin halvimmat älypuhelimet.
4G modeemi maksaa enemmän kui 3g jne (verokissasi sellainen)

Siinä kun vaihtelet komponentteja lähemmäs verokkia niin hintaa alkaa tuleen.

Sulla varmaan jokin ajatus tuossa vertailussa, se jäi nyt hämärän peittoon, jos pohdit sitä paljonko iPhonen komponentit maksaa enemmän tai vähemmän vertailukelpoisesti, niin siitä kyllä tehty julkisia arvioita, samoin lisenssi maksuista per laite.

Noita arivoita lukiessa kannattaa muistaa että komponentit ja lisenssit ei kaikille ole apsuluuttisesti saman hintaisia.

mm. valmistan lisenssimaksuissa voi olla isoja eroja riippuen raudasta, eli jonkin ominaisuuden lisääminen voi nostaa lisenssi kustannuksia rajusti, siis ei välttämättä saa niitä allennuksia/tukia mitä suppeammalla kokoonpanolla on saanut. Ja varsinkin radiomodeemien osalta tulee suunnittelu ja testaus juttuja nippu lisää.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

96

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Et edelleenkään ole todistanut mitään. Lähinnä vahvistit tuota markkinointiteppua selittelemällä huolella valittuja ominaisuuksia. Sitä kutsutaan markkinoinniksi.

En tiedä miten se pitäisi sinulle "todistaa".

iPhonen jälkeen kaikki älypuhelimet ovat olleet samantyyppisellä käyttöliittymällä varustettuja. Googlella laitettiin vanhat suunnitelmat uusiksi samana päivänä ja alettiin tekemään iPhonemaista kosketuskäyttöliittymää vilä julkaisemattomaan Androidiin. Palmilla tapahtui sama. Väittäisin että jotain muutakin uutta oli kuin vain markkinointia.

Ennen iPhonea älypuhelimet perustuivat muutamaa hassua lukuunottamatta mobiilikäyttöjärjestelmiin ja niissä oli heikot prosessorit, vähän muistia ja ei GPU:ta. iPhonessa ja iPhonen jälkeen liki kaikissa muissakin oli desktopkäytöstä tuttu käyttis, paljon enemmän muistia ja paljon nopeampi prosessori. Applella sitten markkinointi teki käyttöjärjestelmävalinnan, joka on kopioitu muihinkin.

Markkinointia? Ehkä jollain hyvin laajalla markkinoinnin määritelmällä, itse kutsuisin sitä enemmänkin tuotesuunnitteluksi ja Applen tapauksessa käyttökokemus on olennainen osa sitä.

Otetaan vastaava esimerkki, nykyään liki kaikki autot tulevat (kauko-ohjatulla) keskuslukituksella ja jopa avaimettomalla sellaisella. Se selvästi parantaa käyttökokemusta, mutta ei se auto liiku yhtään sen paremmin. Onko sekin mielestäsi "vain markkinointia"?

Vastaa
Giis
Giis

97

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Et edelleenkään ole todistanut mitään. Lähinnä vahvistit tuota markkinointiteppua selittelemällä huolella valittuja ominaisuuksia. Sitä kutsutaan markkinoinniksi.

En tiedä miten se pitäisi sinulle "todistaa".

iPhonen jälkeen kaikki älypuhelimet ovat olleet samantyyppisellä käyttöliittymällä varustettuja. Googlella laitettiin vanhat suunnitelmat uusiksi samana päivänä ja alettiin tekemään iPhonemaista kosketuskäyttöliittymää vilä julkaisemattomaan Androidiin. Palmilla tapahtui sama. Väittäisin että jotain muutakin uutta oli kuin vain markkinointia.

Ennen iPhonea älypuhelimet perustuivat muutamaa hassua lukuunottamatta mobiilikäyttöjärjestelmiin ja niissä oli heikot prosessorit, vähän muistia ja ei GPU:ta. iPhonessa ja iPhonen jälkeen liki kaikissa muissakin oli desktopkäytöstä tuttu käyttis, paljon enemmän muistia ja paljon nopeampi prosessori. Applella sitten markkinointi teki käyttöjärjestelmävalinnan, joka on kopioitu muihinkin.

Markkinointia? Ehkä jollain hyvin laajalla markkinoinnin määritelmällä, itse kutsuisin sitä enemmänkin tuotesuunnitteluksi ja Applen tapauksessa käyttökokemus on olennainen osa sitä.

Otetaan vastaava esimerkki, nykyään liki kaikki autot tulevat (kauko-ohjatulla) keskuslukituksella ja jopa avaimettomalla sellaisella. Se selvästi parantaa käyttökokemusta, mutta ei se auto liiku yhtään sen paremmin. Onko sekin mielestäsi "vain markkinointia"?

Se nyt ei todista mitään, jos muut alkoivat kopioimaan. Kaikkihan kopioi sen mikä myy. Se mikä johti myyntiin, on sitten toinen juttu.

Ja painotan nyt edelleenkin (kerran jo aiemminkin), ettei tarkoitukseni ole mitenkään sanoa iPhonea huonoksi ja heidän "keksintöään" huonoksi. Mutta onnistunut markkinointi kuitenkin loi tämän tilanteen.

Vastaa
Giis
Giis

98

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Se on käytännössä parin sentin investointi lisää.


No sillä et saa edes liitintä.

Niin että meinaat, että se kympin kaapeli maksaa valmistaa kympin Kiinassa? No ei ihan kuitenkaan. Se kaupassa maksava tuote maksaa vähintäänkin satakertaa vähempi valmistaa jossain Kiinassa ja jos se liitetään johonkin kokonaisuuteen, niin sitä yksittäistä komponenttia ei laskuteta siinä kokonaisuudessa yksinään.

Hyvä osoitus tästä on se, kun lähdet vaikka auton ostamaan osina kaupasta.

Vastaa
jartar
jartar

99

Tämä keskustelu osoittaa, että kyllä tekniikka ja älypuhelimet herättää vähintään yhtä paljon tunteita ja keskustelua kuin autotkin. Tunne puolen kautta moni tekee valinnan.

Käyttökokemuksesta voidaan puhua vaikka sata vuotta ja kukaan ei siltikään tiedä kuka on oikeassa. Totuus kuitenkin on, että varsinkin halvemman pään älykännyt ovat kehittyneet vuosien saatossa valtavasti. Suurta muutosta taas tekevät kiinan ihmeet jotka tarjoavat huippurautaa kohtuu hintaan. Google myös pyrkii toimillaan siihen, että valmistajat tarjoaisi hanakammin käyttis päivityksiä. Onko muutaman vuoden päästä käyttökokemuksessa enää juurikaan eroa eri hintaluokkien kännyjen välissä? Applenkin tilanne muuttuu kokoajan vaikeammaksi...

Sekin on varmaa, että applen kännyjen myyntimäärät olisi ihan erilaisia jos puhelimarkkinat eivät keskittyisi niin paljon velaksi myyntiin. Sama ongelma olisi tosin muillakin valmistajilla kalliimmissa hintaluokissa. Kuinka moni kalliin kännyn ostaja ostaa sen suoralla rahalla? Kuulisin mielelläni kommentteja iPhone 6 omistajilta.

Niin ja nyt sillä applen käyttökokemuksilla "leijuvat". Laittakaa nyt kommenttia itse uutisesta!

Vastaa
prunester
prunester

100

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Mutta onnistunut markkinointi kuitenkin loi tämän tilanteen.


Onnistunut markkinointi auttoi, mutta vaikka markkinointi olisi kuinka hyvää, niin pelkällä markkinoinnilla ei "tällaista tilannetta" luoda, myös tuotteen pitää olla hyvä.

Vastaa
prunester
prunester

101

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Ja kallein iPhone maksaa tonnin ja halvin uutuus 700 euroa. Ihan turha lähteä tähän repimään jotain keskihintaa missä mukana tyyliin tehdaskunnostetut käytetyt, sillä ihan yhtä hyvin kilpailijoiden keskihinta laskisi.

Mitä ihmeen merkitystä on sillä mitä yksi uutuustuote maksaa, kun todellisuus kuitenkin on että niitä tuotteita on enemmänkin, ja muitakin myydään?

Tottakai kilpailijoillakin keskihinta laskee kun mukaan otetaan ne laitteet mitä myydään, eikä vain sitä tämän kuun uutuutta. Tottakai jos hinnasta puhutaan pitää oikeastikin huomioida mitä niistä laitteista todellisuudessa maksetaan.

Vastaa
Giis
Giis

102

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Ja kallein iPhone maksaa tonnin ja halvin uutuus 700 euroa. Ihan turha lähteä tähän repimään jotain keskihintaa missä mukana tyyliin tehdaskunnostetut käytetyt, sillä ihan yhtä hyvin kilpailijoiden keskihinta laskisi.

Mitä ihmeen merkitystä on sillä mitä yksi uutuustuote maksaa, kun todellisuus kuitenkin on että niitä tuotteita on enemmänkin, ja muitakin myydään?

Tottakai kilpailijoillakin keskihinta laskee kun mukaan otetaan ne laitteet mitä myydään, eikä vain sitä tämän kuun uutuutta. Tottakai jos hinnasta puhutaan pitää oikeastikin huomioida mitä niistä laitteista todellisuudessa maksetaan.

Keskustelu alkaa taas kiertämään. Ihan turha jatkaa.

Tiivistelmä:

- iPhone maksaa keskimäärinKIN selkeästi eniten.
- iPhonen myynti hidastuisi merkittävästi, jos velaksi ostaminen lakkaisi syystä tai toisesta.
- Halvemmat laitteet ovat selkeästi järkevämpiä ostaa.

Mikään ei ole näitä faktoja muuttanut.

Vastaa
prunester
prunester

103

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Keskustelu alkaa taas kiertämään. Ihan turha jatkaa.


Heh, niin sinua. Kun sinulla ei ole mitään perusteluja väitteillesi niin sitten tulee jotain turhaa ölinää.

Tottakai keskustelu kiertää kehää kun toistuvasti vetoat vamoihin ontuviin argumentteihisi etkä kykene niitä perustelemaan.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

- iPhone maksaa keskimäärinKIN selkeästi eniten.


Kerrotko vielä että miksi tämä on sinulle niin arka asia?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

- iPhonen myynti hidastuisi merkittävästi, jos velaksi ostaminen lakkaisi syystä tai toisesta.


Niin hidastuisi koko talous, mutta sinulle juuri iPhone aiheuttaa kauheaa peppukipeyttä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

- Halvemmat laitteet ovat selkeästi järkevämpiä ostaa.


Se on hauskaa kuinka sinä esität jotain järjen ääntä, mutta olet kaikkein vahvimmin linnoittanut omat poterosi ja tunteellisesti määrittelet mikä on "järkevää".

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Mikään ei ole näitä faktoja muuttanut.


Sinä määrittelet jonkun asian "faktaksi" ja kun sinulta kysyy perusteita väitteillesi niin mitään järkevää vastausta ei tule.

Ei tietenkään mikään muuta sinun mielipiteitäsi kun pää on tukevasti pensaassa.

Se on muuten ihan tutkittua tietoa, että kun ihminen vahvasti uskoo johonkin, niin todellisen tiedon esittäminen tällaiselle henkilölle saa hänet vain takertumaan lujemmin uskomuksiinsa. Sinä olet oikein oppikirjaesimerkki ihmisestä joka totaalisesti sulkee pois muut kuin omia mielipiteitä tukevat näkemykset.

Vastaa
delic
delic

104

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Onko muutaman vuoden päästä käyttökokemuksessa enää juurikaan eroa eri hintaluokkien kännyjen välissä? Applenkin tilanne muuttuu kokoajan vaikeammaksi...

Kuinka moni kalliin kännyn ostaja ostaa sen suoralla rahalla? Kuulisin mielelläni kommentteja iPhone 6 omistajilta.

Ei androideissa ole, siksi mm samsung onkin todella suurissa ongelmissa.

Ei Applen tilanne muutu vaikeammaksi, Apple myy koko ajan enemmän ja enemmän iPhoneja. Syytkin tuossa jo kerroin. Apple on ainoa joka tarjoaa erottuvaa tasavertaista käyttökokemusta mitä kukaan muu ei pysty tarjoamaan.

Mainitsemasi ongelma koskee lähinnä isoja android valmistajia ja siellähän se koko ajan näkyy kuinka vaikeaksi tilanne on mennyt kiinavalmistajien ansiosta. Mutta kuten olet huomannut, iPhonen myynti ei ole hidastunut, päinvastoin ja syy on nimenomaan se, että on vain yksi valmistaja joka tekee iOS luureja.

Mitä tulee Apple laitteiden ostamiseen niin kaikki olen maksanut kerralla ja itseasiassa kaikki jotka tunnen on ostaneet iPhonet kerralla. Ilmeisesti olemme aika eri ikäsarjassa? Minä kun tunnen lähinnä ihmisiä jotka käy TÖISSÄ, teinithän noita luureja lähinnä osarilla ostaa ja vaikka osamaksu mahdollisuutta ei olisi niin iPhonet myisi silti todella hyvin.

Vastaa
Giis
Giis

105

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Keskustelu alkaa taas kiertämään. Ihan turha jatkaa.


Heh, niin sinua. Kun sinulla ei ole mitään perusteluja väitteillesi niin sitten tulee jotain turhaa ölinää.

Tottakai keskustelu kiertää kehää kun toistuvasti vetoat vamoihin ontuviin argumentteihisi etkä kykene niitä perustelemaan.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

- iPhone maksaa keskimäärinKIN selkeästi eniten.


Kerrotko vielä että miksi tämä on sinulle niin arka asia?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

- iPhonen myynti hidastuisi merkittävästi, jos velaksi ostaminen lakkaisi syystä tai toisesta.


Niin hidastuisi koko talous, mutta sinulle juuri iPhone aiheuttaa kauheaa peppukipeyttä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

- Halvemmat laitteet ovat selkeästi järkevämpiä ostaa.


Se on hauskaa kuinka sinä esität jotain järjen ääntä, mutta olet kaikkein vahvimmin linnoittanut omat poterosi ja tunteellisesti määrittelet mikä on "järkevää".

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Mikään ei ole näitä faktoja muuttanut.


Sinä määrittelet jonkun asian "faktaksi" ja kun sinulta kysyy perusteita väitteillesi niin mitään järkevää vastausta ei tule.

Ei tietenkään mikään muuta sinun mielipiteitäsi kun pää on tukevasti pensaassa.

Se on muuten ihan tutkittua tietoa, että kun ihminen vahvasti uskoo johonkin, niin todellisen tiedon esittäminen tällaiselle henkilölle saa hänet vain takertumaan lujemmin uskomuksiinsa. Sinä olet oikein oppikirjaesimerkki ihmisestä joka totaalisesti sulkee pois muut kuin omia mielipiteitä tukevat näkemykset.

Toi viimeinen oli aika osuva. Vaikka osuvasti monikin koettaa sanoa perustellusti, ettei iPhonen tai kenties muidenkaan Applen tuotteiden osto ei ole hintansa puolesta järkeviä ostaa, niin jotkut vaan jankuttaa samaa.

Vastaa
prunester
prunester

106

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Toi viimeinen oli aika osuva. Vaikka osuvasti monikin koettaa sanoa perustellusti, ettei iPhonen tai kenties muidenkaan Applen tuotteiden osto ei ole hintansa puolesta järkeviä ostaa, niin jotkut vaan jankuttaa samaa.

Sinä ja perustellusti samassa lauseessa, melko hupaisaa.

Miten voit sanoa perustellusti, kun jokaiseen pyyntöön saada perusteluja tulee jotain älyttömyyksiä niiden perustelujen sijaan?

Mitä ihmettä se sinua liikuttaa mitä jonkun toisen puhelin maksaa?

Jokaisella alustalla on vahvuutensa, niillä on myös heikkoutensa. Sinä et ole perustellut Applen laitteiden ostamisen järjettömyyttä oikeastaan millään muulla kuin viimeisimmän laitteen hinnalla. Sillä maksaako se puhelin neljä vai kuusi sataa ei monellekaan ole juuri merkitystä.

Sinä ehkä laitat hinnan kaiken muun edelle, mutta joku toinen arvostaa jotain muuta ominaisuuta. Jos haluaa tai tarvitsee jotain mitä vaikka wp ei tarjoa ja ios tarjoaa, niin silloin wp-laitteen ostamisessa ei ole mitään järkeä ja ios-laitteessa on. Jos tarvitsee palvelua joka on saatavilla wp:lle mutta ei ios:lle, niin silloin ios-laitteessa ei ole järkeä. Pelkkä hinta ei ole alkuunkaan niin merkitsevä tekijä kuin se, mitä sillä laitteella tekee. Sinä tosin kuvittelet olevasi jotenkin objektiivinen valinnoissasi, mutta olet kyllä kovin fanipoika mitä tässä keskustelussa on näkynyt =)

Vastaa
Giis
Giis

107

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti delic:

Mitä tulee Apple laitteiden ostamiseen niin kaikki olen maksanut kerralla ja itseasiassa kaikki jotka tunnen on ostaneet iPhonet kerralla. Ilmeisesti olemme aika eri ikäsarjassa? Minä kun tunnen lähinnä ihmisiä jotka käy TÖISSÄ, teinithän noita luureja lähinnä osarilla ostaa ja vaikka osamaksu mahdollisuutta ei olisi niin iPhonet myisi silti todella hyvin.

Tuota ei usko kukaan. Jos kokonaisen maan laki muutetaan tukemaan kytkykauppoja ja kokonaisen kansainvälisen firman (Apple) koko puhelimen myyntitapa perustuu kytkykauppaan, niin tuskin VAIN teinit ostavat.

Sitä paitsi teinit eivät ole alaikäisyytensä takia edes luottokelpoisia.

Vastaa
Giis
Giis

108

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Toi viimeinen oli aika osuva. Vaikka osuvasti monikin koettaa sanoa perustellusti, ettei iPhonen tai kenties muidenkaan Applen tuotteiden osto ei ole hintansa puolesta järkeviä ostaa, niin jotkut vaan jankuttaa samaa.

Sinä ja perustellusti samassa lauseessa, melko hupaisaa.

Miten voit sanoa perustellusti, kun jokaiseen pyyntöön saada perusteluja tulee jotain älyttömyyksiä niiden perustelujen sijaan?

Mitä ihmettä se sinua liikuttaa mitä jonkun toisen puhelin maksaa?

Jokaisella alustalla on vahvuutensa, niillä on myös heikkoutensa. Sinä et ole perustellut Applen laitteiden ostamisen järjettömyyttä oikeastaan millään muulla kuin viimeisimmän laitteen hinnalla. Sillä maksaako se puhelin neljä vai kuusi sataa ei monellekaan ole juuri merkitystä.

Sinä ehkä laitat hinnan kaiken muun edelle, mutta joku toinen arvostaa jotain muuta ominaisuuta. Jos haluaa tai tarvitsee jotain mitä vaikka wp ei tarjoa ja ios tarjoaa, niin silloin wp-laitteen ostamisessa ei ole mitään järkeä ja ios-laitteessa on. Jos tarvitsee palvelua joka on saatavilla wp:lle mutta ei ios:lle, niin silloin ios-laitteessa ei ole järkeä. Pelkkä hinta ei ole alkuunkaan niin merkitsevä tekijä kuin se, mitä sillä laitteella tekee. Sinä tosin kuvittelet olevasi jotenkin objektiivinen valinnoissasi, mutta olet kyllä kovin fanipoika mitä tässä keskustelussa on näkynyt =)

Ei minua liikutakkaan mitä joku maksaa, mutta sinua tuntuu kovastikin harmittavan mitä muut miettivät ostotottumuksistasi. Menit yöllä niin sekaisin, että meni jo kirjoitukset ja kirjoittajatkin ihan sekaisin.

Selkeästi sinua vituttaa joku?

Vastaa
prunester
prunester

109

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Ei minua liikutakkaan mitä joku maksaa, mutta sinua tuntuu kovastikin harmittavan mitä muut miettivät ostotottumuksistasi.


Missä kohtaa on keskusteltu minun ostotottumuksistani?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Menit yöllä niin sekaisin, että meni jo kirjoitukset ja kirjoittajatkin ihan sekaisin.


Siihen voi onneksi aina luottaa että kun sulla ei ole argumentteja asiasi tueksi niin hyökkäät henkilöä vastaan.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Selkeästi sinua vituttaa joku?


Ai, mistä näin päättelit?

Vastaa
Giis
Giis

110

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Ei minua liikutakkaan mitä joku maksaa, mutta sinua tuntuu kovastikin harmittavan mitä muut miettivät ostotottumuksistasi.


Missä kohtaa on keskusteltu minun ostotottumuksistani?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Menit yöllä niin sekaisin, että meni jo kirjoitukset ja kirjoittajatkin ihan sekaisin.


Siihen voi onneksi aina luottaa että kun sulla ei ole argumentteja asiasi tueksi niin hyökkäät henkilöä vastaan.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Selkeästi sinua vituttaa joku?


Ai, mistä näin päättelit?

No eihän me suoranaisesti olla sinun ostotottumuksista puhuttu, mutta kovasti kuitenkin hermoilet, jos arvostellaan laitteita mitä luultavasti ostat. Välittyy aika suoraan kirjoituksistasi tuo.

Mitä tulee minun "fanituksiin", niin olen joka ikisen viestin tähän ketjuun kirjoittanut muuten iPadilla. Ainoa syy miksi minulla on tällä hetkellä iPad, niin on se, että tätä ennen haksahdin ostamaan silloisesti jo vanhentuneen malli halvahkosti ja olin sitouttanut itseni näihin ostamalla iPadiin ohjelmia.

Vastaa
delic
delic

111

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Tuota ei usko kukaan. Jos kokonaisen maan laki muutetaan tukemaan kytkykauppoja ja kokonaisen kansainvälisen firman (Apple) koko puhelimen myyntitapa perustuu kytkykauppaan, niin tuskin VAIN teinit ostavat.

Sitä paitsi teinit eivät ole alaikäisyytensä takia edes luottokelpoisia.

Meinaatko, että niillä ihmisillä jotka ostaa iPhonen kytkynä ei olisi varaa ostaa sitä kerralla? (varmasti monella on) Eihän pitkään aikaan saanut edes muulla kun kytkyllä iPhonea, eli kytky oli pakko ottaa vaikka halusi maksaa luurin kerralla (näin itsekin tein). Sun olettamus on, että kaikki maksaa iPhonen osissa mikä on ihan täysin väärä. Kuten sanottua en tunne ketään joka iPhonen olisi ostanut osissa.

" Notably, Chitika found that increased wealth is also linked to greater iPhone sales -- but since college degrees also correlate with higher incomes, Chitika says those results are redundant.

Other studies have found similar results. Rich, white males tend to buy more iPhones, particularly in the first weeks that they go on sale.

In the first month of sales, nearly 80% of iPhone 6 and iPhone 6 Plus buyers in the United States were male, and more than 60% made over $75,000 a year, according to Slice, a company that tracks consumer purchases."

Vastaa
prunester
prunester

112

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

No eihän me suoranaisesti olla sinun ostotottumuksista puhuttu, mutta kovasti kuitenkin hermoilet, jos arvostellaan laitteita mitä luultavasti ostat. Välittyy aika suoraan kirjoituksistasi tuo.


Aha, mitenkäs tämä hermoilu sitten ilmenee?

Ainoa joka täällä hermoilee kenenkään ostotottumuksista olet sinä, jota kovasti tuntuu häiritsevän se mitä muut ostavat. Kummallista kiinnostusta ventovieraiden tekemisiä kohtaan.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Mitä tulee minun "fanituksiin", niin olen joka ikisen viestin tähän ketjuun kirjoittanut muuten iPadilla.


Mitäs tämän pitäisi meille kertoa?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Ainoa syy miksi minulla on tällä hetkellä iPad, niin on se, että tätä ennen haksahdin ostamaan silloisesti jo vanhentuneen malli halvahkosti ja olin sitouttanut itseni näihin ostamalla iPadiin ohjelmia.


Ja sieltä se fanipoika taas nostaa päätään, eihän ipadia voi sanoa käyttävänsä lisäämättä että tekee sen vastentahtoisesti =)

Vastaa
jartar
jartar

113

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti delic:


Meinaatko, että niillä ihmisillä jotka ostaa iPhonen kytkynä ei olisi varaa ostaa sitä kerralla? (varmasti monella on) Eihän pitkään aikaan saanut edes muulla kun kytkyllä iPhonea, eli kytky oli pakko ottaa vaikka halusi maksaa luurin kerralla (näin itsekin tein). Sun olettamus on, että kaikki maksaa iPhonen osissa mikä on ihan täysin väärä. Kuten sanottua en tunne ketään joka iPhonen olisi ostanut osissa.


Tunnen monta ihmistä ketkä ostavat kytkyllä puhelimia. Jotkut maksavat jopa kolmea kännyä kerralla vaikka olisivat töissäkin. Sitä en kuitenkaan ymmärrä miksi puhelinkauppa on ainoa poikkeus koko tekniikan alalta minkä myynti on luottokaupan varassa. Ei siihen mitään syytä ole koska käteiselläkin ostaminen olisi mahdollista. Alle satasella kuitenkin saa jo älykännyjä. Se tosin muuttaisi puhelinkauppaa hyvin radikaalisti. On vaikeampi laittaa kännyyn 600€ kerralla sen sijaan, että maksaisi muutaman kympin kuussa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti delic:


Ei androideissa ole, siksi mm samsung onkin todella suurissa ongelmissa.

Ei Applen tilanne muutu vaikeammaksi, Apple myy koko ajan enemmän ja enemmän iPhoneja. Syytkin tuossa jo kerroin. Apple on ainoa joka tarjoaa erottuvaa tasavertaista käyttökokemusta mitä kukaan muu ei pysty tarjoamaan.

Mainitsemasi ongelma koskee lähinnä isoja android valmistajia ja siellähän se koko ajan näkyy kuinka vaikeaksi tilanne on mennyt kiinavalmistajien ansiosta. Mutta kuten olet huomannut, iPhonen myynti ei ole hidastunut, päinvastoin ja syy on nimenomaan se, että on vain yksi valmistaja joka tekee iOS luureja.

Mitä tulee Apple laitteiden ostamiseen niin kaikki olen maksanut kerralla ja itseasiassa kaikki jotka tunnen on ostaneet iPhonet kerralla. Ilmeisesti olemme aika eri ikäsarjassa? Minä kun tunnen lähinnä ihmisiä jotka käy TÖISSÄ, teinithän noita luureja lähinnä osarilla ostaa ja vaikka osamaksu mahdollisuutta ei olisi niin iPhonet myisi silti todella hyvin.


Käyttökokemus paranee kaikissa hintaluokissa koko ajan. Ne erot alkavat muutaman vuoden päästä olla marginaalisia. Se, että siinä vaiheessa apple pystyy antamaan marginaalisesti paremman käyttökokemuksen 3 - 6 kertaisella hinnalla on kaikkien muiden paitsi fanaattisimpien fanien mielestä ongelma. Kiinan ihmeet ja parempi päivitettävyys Androidille tulee tuomaan erittäin kovat haasteet myös ios:ille. Applen myynti on nyt huipussaan, eikä se ihme ole. Ensimmäiset ios kännyt suurella näytöllä. Tosin sekin kortti on nyt pelattu.

Luottokaupat kännyköissä kukoistavat ja varmasti suurin osa ostajista on työssä käyviä. Aivan samalla tavalla kun luottokortin käyttäjistä suurin osa käy töissä.

Enkä nyt äkkisiltään usko, että kaikki jenkkien iphone ostajat olisi teinejä tai työttömiä. Siellähän nimittäin koko kännybisnes perustuu luottomarkkinoihin. Ei siellä käteisellä juurikaan kännyjä ostella...

Vastaa
pentsu
pentsu

114

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Pysäytäpä Jonahan kaupungilla joku vastaantulija ja kysy häneltä minkälaiset tulokset hänen puhelin on saanut peli-benchmarkingissa. Melkein naurattaa jo kun kuvittelen tilanteen mielessäni.

Minäkin nauraisin tuollaiselle tilanteelle. Mutta laitappa vastaantulijalle kaksi puhelinta vierekkäin ja kysyy että kumpaa on kivempi käyttää tai kumpi *tuntuu* paremmalta, tökkiikö peli vaiko ei niin eroja kyllä löytyy, vaikka ei mitään speksejä tunnekaan.

.................

Täällä kun jotkut kovasti väittävät että kokemus on aivan joutavaa höpinää ja speksilista on kuningas.

Väliin on ehtinyt jo monta kommenttia, mutta yritän vielä tarkentaa mitä tarkoitin. Nämä kaikki numeroiden tuijottelut, sulavuudet, tökkivyydet yms. on edelleen mielestäni aiheita jotka koskevat tai edes kiinnostavat marginaaliryhmää. Itseäni, reilua nelikymppistä äijää ei voisi vähempää kiinnostaa tökkiikö pelit vai ei. "Käyttökokemus" on kyllä tärkeää. Saattaisinpa ottaa jonkun 3310:n jos sellaisen jostain saisi, moni iäkkäämpi ottaisi varmasti...




Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:


Applella on hyvä ja tehokas markkinointi kyllä, mutta totuus on kuitenkin että esimerkiksi Microsoft ja varsinkin Samsung käyttävät markkinointiin reilusti enemmän rahaa kuin Apple. Ei Applen menestystä voi pelkästään markkinoinnin ansioksi laskea.

Melko asenteellisen kuuloisia väitteitä että "vielä pysytään pinnalla", kyse on kuitenkin yhdestä maailman menestyvimmistä yrityksistä, siellä ollaan vielä kaukana vain "pinnalla pysymisestä".

Mä henkilökohtaisesti yhdyn tähän täysin. Apple on luonut itsestään jo käsitteen. Tätä voisi verrata vaikkapa siihen kun pikkulapsi pyytää Cokista. Ihan sama onko se Coca Colaa, Pepsiä tai Olvia. Kunhan on ruskeaa ja hapokasta niin sille muksulle se on vaan Cokista.

Luonnollisesti muut valmistajat syytävät tuhottomasti taaloja markkinointiin siinä toivossa että saavuttaisivat samanlaisen aseman.

Vastaa
Giis
Giis

115

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

No eihän me suoranaisesti olla sinun ostotottumuksista puhuttu, mutta kovasti kuitenkin hermoilet, jos arvostellaan laitteita mitä luultavasti ostat. Välittyy aika suoraan kirjoituksistasi tuo.


Aha, mitenkäs tämä hermoilu sitten ilmenee?

Ainoa joka täällä hermoilee kenenkään ostotottumuksista olet sinä, jota kovasti tuntuu häiritsevän se mitä muut ostavat. Kummallista kiinnostusta ventovieraiden tekemisiä kohtaan.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Mitä tulee minun "fanituksiin", niin olen joka ikisen viestin tähän ketjuun kirjoittanut muuten iPadilla.


Mitäs tämän pitäisi meille kertoa?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Ainoa syy miksi minulla on tällä hetkellä iPad, niin on se, että tätä ennen haksahdin ostamaan silloisesti jo vanhentuneen malli halvahkosti ja olin sitouttanut itseni näihin ostamalla iPadiin ohjelmia.


Ja sieltä se fanipoika taas nostaa päätään, eihän ipadia voi sanoa käyttävänsä lisäämättä että tekee sen vastentahtoisesti =)

Kyllähän tässäkin huomaa miten sinua ärsyttää. Ja ei. Ei kirjoita suoranaisesti vastentahtoisesti, mutten kyllä kirjoittaisi, jos tilanne olisi toinen ollut viime kesänä, kun vanha iPad asfalttiin putosi.

Vastaa
Giis
Giis

116

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:

Mä henkilökohtaisesti yhdyn tähän täysin. Apple on luonut itsestään jo käsitteen. Tätä voisi verrata vaikkapa siihen kun pikkulapsi pyytää Cokista. Ihan sama onko se Coca Colaa, Pepsiä tai Olvia. Kunhan on ruskeaa ja hapokasta niin sille muksulle se on vaan Cokista.

Luonnollisesti muut valmistajat syytävät tuhottomasti taaloja markkinointiin siinä toivossa että saavuttaisivat samanlaisen aseman.

Sama tilannehan se oli Nokiallakin vielä 2000-luvulla, tai Microsoftilla Windowssin kanssa. Nokia jo hävinnyt koko jutun ja onhan tuo Microsoftinkin asema pöytäkoneissakin vähän niin ja näin.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

117

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


- iPhone maksaa keskimäärinKIN selkeästi eniten.

Jos verrataan oikeasti "vastaaviin" malleihin hintaero kutistuu huomattavasti. Ja silloinkin verrataan vain niitä ihania rautaspeksejä, joista ei näe läheskään kaikkea, mm. ohjelmistovalikoiman laajuutta ja tasoa. Pelkältä raudaltaankin vastaavia on todella vaikea löytää.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


- iPhonen myynti hidastuisi merkittävästi, jos velaksi ostaminen lakkaisi syystä tai toisesta.

Jonkun verran, kuten kaiken muunkin vähän kalliimman tavaran.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


- Halvemmat laitteet ovat selkeästi järkevämpiä ostaa.

Tuo nyt ei ole mikään fakta. Järkevintä on ostaa itselle sopivin laite. Hinta ei sinällään sano mitään järkevyydestä.

Senkään jälkeen kun sopivat laitteet on löydetty, ei pelkkä ostohinta ei ole oikea suure mihinkään hintavertailuun, vaan hinta jaettuna käyttöiällä. Odotettu käyttöikä ei ole sama iPhone 6:lla ja iPhone 5C:lla, eikä varmasti huippu-Androidilla eikä halpis-Androidilla.

Oikein mittari olisi ehkä käyttöpäivän hinta suhteessa hyötyyn.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

118

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Vaikka osuvasti monikin koettaa sanoa perustellusti, ettei iPhonen tai kenties muidenkaan Applen tuotteiden osto ei ole hintansa puolesta järkeviä ostaa, niin jotkut vaan jankuttaa samaa.

Minkä takia ei ole? Miksi olisi järkevämpää säästää satanen tai maksimissaan kaksi iPadin hinnasta ja nauttia koko laitteen käyttöikä heikosta näytöstä, tökkivästä selaimen skrollauksesta ja skaalatuista puhelin-appeista?

Anteeksi nyt vaan, katson olevani itse paras tekemään päätöksen mistä haluan maksaa, ja tuo ei ole iso hinta selkeästi paremmin toimivasta laitteesta. Ja jos joku haluaa säästä tuossa, niin säästäköön, minä en sellaista kompromissia halua tehdä.

Vastaa
Giis
Giis

119

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


- iPhone maksaa keskimäärinKIN selkeästi eniten.

Jos verrataan oikeasti "vastaaviin" malleihin hintaero kutistuu huomattavasti. Ja silloinkin verrataan vain niitä ihania rautaspeksejä, joista ei näe läheskään kaikkea, mm. ohjelmistovalikoiman laajuutta ja tasoa. Pelkältä raudaltaankin vastaavia on todella vaikea löytää.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


- iPhonen myynti hidastuisi merkittävästi, jos velaksi ostaminen lakkaisi syystä tai toisesta.

Jonkun verran, kuten kaiken muunkin vähän kalliimman tavaran.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


- Halvemmat laitteet ovat selkeästi järkevämpiä ostaa.

Tuo nyt ei ole mikään fakta. Järkevintä on ostaa itselle sopivin laite. Hinta ei sinällään sano mitään järkevyydestä.

Senkään jälkeen kun sopivat laitteet on löydetty, ei pelkkä ostohinta ei ole oikea suure mihinkään hintavertailuun, vaan hinta jaettuna käyttöiällä. Odotettu käyttöikä ei ole sama iPhone 6:lla ja iPhone 5C:lla, eikä varmasti huippu-Androidilla eikä halpis-Androidilla.

Oikein mittari olisi ehkä käyttöpäivän hinta suhteessa hyötyyn.

Ihan esimerkkejä siitä miten vastaava laite maksaa noin puolet iPhonesta on aika paljon. Tietysti jotain eroja on keskenään, mutta identtistä laitetta nyt tuskin löytyy vertailuksi.

Halvempi laite on parempi ostaa, jos se on vastaava mitä kalliimpi. Halvempia löytyy.

Vastaa
Giis
Giis

120

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Vaikka osuvasti monikin koettaa sanoa perustellusti, ettei iPhonen tai kenties muidenkaan Applen tuotteiden osto ei ole hintansa puolesta järkeviä ostaa, niin jotkut vaan jankuttaa samaa.

Minkä takia ei ole? Miksi olisi järkevämpää säästää satanen tai maksimissaan kaksi iPadin hinnasta ja nauttia koko laitteen käyttöikä heikosta näytöstä, tökkivästä selaimen skrollauksesta ja skaalatuista puhelin-appeista?

Anteeksi nyt vaan, katson olevani itse paras tekemään päätöksen mistä haluan maksaa, ja tuo ei ole iso hinta selkeästi paremmin toimivasta laitteesta. Ja jos joku haluaa säästä tuossa, niin säästäköön, minä en sellaista kompromissia halua tehdä.

Sulla on ihme aasin silta aina tuohon missä rinnastat kaikki halvemmat tökkiviksi tai mitä ikinä. Näin ei ole. Esimerkiksi yksikään käyttämäni Lumia ei ole tökkivä.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

121

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Ei siihen mitään syytä ole koska käteiselläkin ostaminen olisi mahdollista. Alle satasella kuitenkin saa jo älykännyjä.

Käteisellä ostaminen on mahdollista ja omani ostin käteisellä (tai oikeammin tilisiirrolla).

Jos kokee iPhone 6:n tai vaikka Samsung Galaxy S5:n omakseen eivät ne satasen älyttömät kännyt ole ehkä kuitenkaan oikea vertailukohta.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Käyttökokemus paranee kaikissa hintaluokissa koko ajan. Ne erot alkavat muutaman vuoden päästä olla marginaalisia.

Ainakaan minä en osta puhelinta tänään ajatellen muutaman vuoden päästä tulevia puhelimia, vaan keskityn niihin joita oikeasti voi ostaa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Se, että siinä vaiheessa apple pystyy antamaan marginaalisesti paremman käyttökokemuksen 3 - 6 kertaisella hinnalla on kaikkien muiden paitsi fanaattisimpien fanien mielestä ongelma.

En tiedä mistä repäisit 3-6 kertaisen hinnan, ainakaan tänä päivänä ei vertailukelpoista laitetta saa noin halvalla. Mitkä ovat hinnat kolmen vuoden päästä, minkälaiset ovat laitteet kolmen vuoden päästä. En ala ennustamaan.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Kiinan ihmeet ja parempi päivitettävyys Androidille tulee tuomaan erittäin kovat haasteet myös ios:ille.

Mitä tarkoitat paremmalla päivitettävyydellä? Kiinan ihmeet tulevat mitä todennäköisimmin imemään katteet etenkin Android-valmistajilta ja siitä voi helposti tulla aika ankeata, vähän kuten PC-valmistajilla viimeiset noin 10 vuotta.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Enkä nyt äkkisiltään usko, että kaikki jenkkien iphone ostajat olisi teinejä tai työttömiä. Siellähän nimittäin koko kännybisnes perustuu luottomarkkinoihin. Ei siellä käteisellä juurikaan kännyjä ostella...

Ei ole perinteisesti osteltu, koska maan suuret operaattorit ovat olleet erittäin vahvoja ja pelanneet omaan pussiinsa. Sekin on muuttumassa, pienemmät operaattorit ovat pari viime vuoden aikana jenkeissäkin tuoneet uusia hinnoittelumalleja ja esimerkiksi iPhonen saa ostettua Apple Storesta ilman liittymää ja otettua käyttöön ns. Eurooppalaisesti hinnoitellussa liittymässä.

Vastaa
Giis
Giis

122

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Ei ole perinteisesti osteltu, koska maan suuret operaattorit ovat olleet erittäin vahvoja ja pelanneet omaan pussiinsa. Sekin on muuttumassa, pienemmät operaattorit ovat pari viime vuoden aikana jenkeissäkin tuoneet uusia hinnoittelumalleja ja esimerkiksi iPhonen saa ostettua Apple Storesta ilman liittymää ja otettua käyttöön ns. Eurooppalaisesti hinnoitellussa liittymässä.

Muuhun ottamati kantaa (kun tuntui olevan lähinnä itsellesi todistamista), niin kerron nyt ihan pikkasen jutun....


Amerikkalainen kulttuuri toimii siten, että sielä kaikki raha menee etupäässä lainojen maksuun. Siis sielä koko elämä perustuu luottoihin. Ei sielä ketään osta kerralla mitään, paitsi sitten köyhissä.
Lainat on tehty niin, että kaikki palkka menee lähinnä luottomaksuihin.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

123

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Sulla on ihme aasin silta aina tuohon missä rinnastat kaikki halvemmat tökkiviksi tai mitä ikinä. Näin ei ole. Esimerkiksi yksikään käyttämäni Lumia ei ole tökkivä.

Valitan yleistämistä, mutta jokainen testaamani Android-tabletti, mukaanluettuna Samsungin viimekesäinen huippumalli on ollut sellainen.

Lumia-tablettia en kieltämättä ole koittanut, se voi olla sulava, mutta valitettavasti se ei ole muutamista muista syistä potentiaalinen vaihtoehto. Katsotaan kunhan MS saa käyttisstrategiansa kuntoon.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

124

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Ihan esimerkkejä siitä miten vastaava laite maksaa noin puolet iPhonesta on aika paljon.

Voitko nimetä edes yhden raudaltaan iPhone 6:tta vastaavan laitteen hintaan 350e tai alle?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Halvempi laite on parempi ostaa, jos se on vastaava mitä kalliimpi. Halvempia löytyy.

Jos käyttis on sama, rauta on vastaavaa (myös muuten kuin spekseissä) niin kyllä, silloin kannattaa ostaa halvempi.

Halvempia löytyy, esimerkkejä vastaavista odotellessa.

Vastaa
prunester
prunester

125

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Kyllähän tässäkin huomaa miten sinua ärsyttää.

Ei toki. Lähinnä huvittaa, hetkittäin enemmänkin naurattaa.

Vastaa
prunester
prunester

126

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Esimerkiksi yksikään käyttämäni Lumia ei ole tökkivä.

Jaa, minkähän takia mun Lumia sitten on tahmainen käytettävä?

Kyllä se ihan käyttökelpoinen on, mutta kaukana parhaista.

Vastaa
Giis
Giis

127

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Esimerkiksi yksikään käyttämäni Lumia ei ole tökkivä.

Jaa, minkähän takia mun Lumia sitten on tahmainen käytettävä?

Kyllä se ihan käyttökelpoinen on, mutta kaukana parhaista.

Ja minkä takia mun iPad välillä tahmailee ja kerta kaikkiaan jää jumiin, tai jotkut sovellukset kerta kaikkiaan kaatuilee aika usein? Siis vaikka jonkun mielestä käyttökokemus pitäisi olla täydellinen.

Vastaa
Giis
Giis

128

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Ihan esimerkkejä siitä miten vastaava laite maksaa noin puolet iPhonesta on aika paljon.

Voitko nimetä edes yhden raudaltaan iPhone 6:tta vastaavan laitteen hintaan 350e tai alle?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Halvempi laite on parempi ostaa, jos se on vastaava mitä kalliimpi. Halvempia löytyy.

Jos käyttis on sama, rauta on vastaavaa (myös muuten kuin spekseissä) niin kyllä, silloin kannattaa ostaa halvempi.

Halvempia löytyy, esimerkkejä vastaavista odotellessa.

Tällä hetkellä oma Lumia 1020 nyt ainakin toimii sulavammin mitä tämä iPad Air. En ole niinkään verrannut mitä eroja raudasta iPhone kuuden ja tuon Lumian välillä on, mutta sillähän ei kai ollut väliä? Saa nyt alta 300 euroon.

Parhaimpia ominaisuuksia kamera ja Here. iPhonessa ei toki huono kamera, mutta parempi tässä. Navigoinnista jos puhutaan, niin iPhonen versio oikeasti huono tähän verrattuna.

Rakenteellisesti jos arvioi ja siten miten tuo puhelin on putoillut ja miten esim. iPad hajosi kerta pudotuksesta, niin Lumiani on kestävempi.

Jos arvioi talouden toista Lumiaa mikä taisi olla 520, niin toki jonkin verran heikompi rauta, mutta toisaalta hintakin oli satasen uutena. Käyttöjärjestelmä ihan sama mikä kaikissa Lumioissa.

Vastaa
prunester
prunester

129

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Esimerkiksi yksikään käyttämäni Lumia ei ole tökkivä.

Jaa, minkähän takia mun Lumia sitten on tahmainen käytettävä?

Kyllä se ihan käyttökelpoinen on, mutta kaukana parhaista.

Ja minkä takia mun iPad välillä tahmailee ja kerta kaikkiaan jää jumiin, tai jotkut sovellukset kerta kaikkiaan kaatuilee aika usein? Siis vaikka jonkun mielestä käyttökokemus pitäisi olla täydellinen.

Mistä minä tietäisin. En ole esittänyt mitään näkemyksiä iPadin käytettävyydestä.

Vastaa
prunester
prunester

130

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Ja minkä takia mun iPad välillä tahmailee ja kerta kaikkiaan jää jumiin, tai jotkut sovellukset kerta kaikkiaan kaatuilee aika usein? Siis vaikka jonkun mielestä käyttökokemus pitäisi olla täydellinen.

Mistä minä tietäisin, en ole esittänyt mitään arvioita tai väitteitä iPadin käytettävyydestä.

Vastaa
Giis
Giis

131

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Esimerkiksi yksikään käyttämäni Lumia ei ole tökkivä.

Jaa, minkähän takia mun Lumia sitten on tahmainen käytettävä?

Kyllä se ihan käyttökelpoinen on, mutta kaukana parhaista.

Ja minkä takia mun iPad välillä tahmailee ja kerta kaikkiaan jää jumiin, tai jotkut sovellukset kerta kaikkiaan kaatuilee aika usein? Siis vaikka jonkun mielestä käyttökokemus pitäisi olla täydellinen.

Mistä minä tietäisin. En ole esittänyt mitään näkemyksiä iPadin käytettävyydestä.

No et suoranaisesti, mutta melko selkeästi tuonnut selväksi, että keskimäärin hinnakkaammat Appplen tuotteet ovat kaikkein parhaat. Sitä paitsi sama käyttis kaikkinensa mitä iPhonessa. Pitkälle myös sama rautakin.

Vastaa
prunester
prunester

132

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


No et suoranaisesti, mutta melko selkeästi tuonnut selväksi, että keskimäärin hinnakkaammat Appplen tuotteet ovat kaikkein parhaat.

Luetaankohan me samaa keskustelua ylipäätään? =)

Sulla tuntuu olevan aika vilkas mielikuvitus.

Vastaa
Giis
Giis

133

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


No et suoranaisesti, mutta melko selkeästi tuonnut selväksi, että keskimäärin hinnakkaammat Appplen tuotteet ovat kaikkein parhaat.

Luetaankohan me samaa keskustelua ylipäätään? =)

Sulla tuntuu olevan aika vilkas mielikuvitus.

Kyllä mä luulen, että ihan samaa luetaan.

Vastaa
prunester
prunester

134

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


No et suoranaisesti, mutta melko selkeästi tuonnut selväksi, että keskimäärin hinnakkaammat Appplen tuotteet ovat kaikkein parhaat.

Luetaankohan me samaa keskustelua ylipäätään? =)

Sulla tuntuu olevan aika vilkas mielikuvitus.

Kyllä mä luulen, että ihan samaa luetaan.

No sitten se on vaan todettava että sun ote todellisuuteen taitaa olla aika hatara, kun mitään tuollaista en ole esittänyt, väittänyt tai antanut ymmärtää.

Laita toki lainaus jossa sanon toista jos olet eri mieltä.

Vastaa
Giis
Giis

135

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


No et suoranaisesti, mutta melko selkeästi tuonnut selväksi, että keskimäärin hinnakkaammat Appplen tuotteet ovat kaikkein parhaat.

Luetaankohan me samaa keskustelua ylipäätään? =)

Sulla tuntuu olevan aika vilkas mielikuvitus.

Kyllä mä luulen, että ihan samaa luetaan.

No sitten se on vaan todettava että sun ote todellisuuteen taitaa olla aika hatara, kun mitään tuollaista en ole esittänyt, väittänyt tai antanut ymmärtää.

Laita toki lainaus jossa sanon toista jos olet eri mieltä.

Ihan yhtälailla voin todeta, että sinulla on vilkas mielikuvitus tai olet irtaantunut todellisuudesta, koska kuvittelet minun olevan jokin Windows Phonen erityinen fanittaja. Voisit yhtälailla pistellä lainauksia missä tämä on tullut selväksi.

Sen sijaan ole useaan kertaan sanonut, ettei iPhone tai Applen laitteet ylipäätään ole huonoja. Ne ovat vain selkeästi ylihinnoiteltu.

Vastaa
prunester
prunester

136

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


No et suoranaisesti, mutta melko selkeästi tuonnut selväksi, että keskimäärin hinnakkaammat Appplen tuotteet ovat kaikkein parhaat.

Luetaankohan me samaa keskustelua ylipäätään? =)

Sulla tuntuu olevan aika vilkas mielikuvitus.

Kyllä mä luulen, että ihan samaa luetaan.

No sitten se on vaan todettava että sun ote todellisuuteen taitaa olla aika hatara, kun mitään tuollaista en ole esittänyt, väittänyt tai antanut ymmärtää.

Laita toki lainaus jossa sanon toista jos olet eri mieltä.

Ihan yhtälailla voin todeta, että sinulla on vilkas mielikuvitus tai olet irtaantunut todellisuudesta, koska kuvittelet minun olevan jokin Windows Phonen erityinen fanittaja. Voisit yhtälailla pistellä lainauksia missä tämä on tullut selväksi.

Sen sijaan ole useaan kertaan sanonut, ettei iPhone tai Applen laitteet ylipäätään ole huonoja. Ne ovat vain selkeästi ylihinnoiteltu.

Toistuvastihan sinä tuot sitä wp:tä esille ja vasta pääsit kertomasta kuinka erinomainen on Lumia. Kyllä tuosta lainauksiakin löytyy useita, ei vaan tabletilla jaksa askarrella kun ei ole tietokonetta käsillä.

Sen sijaan minä en ole kyllä missään kohtaa ylistänyt Applea tai yrittänyt vakuuttaa sinua tai ketään muutakaan Applen erinomaisuudesta. Kerran taisin iPhonesta todeta että tuote on hyvä, kun sinä intät että se on pelkkää markkinointia.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

137

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Tällä hetkellä oma Lumia 1020 nyt ainakin toimii sulavammin mitä tämä iPad Air. En ole niinkään verrannut mitä eroja raudasta iPhone kuuden ja tuon Lumian välillä on, mutta sillähän ei kai ollut väliä? Saa nyt alta 300 euroon.

iPhone 6 on testistä riippuen 3-4x nopeampi kuin Lumia 1020, joten sitä on aika vaikea pitää "vastaavana".

Voit verrata vaikka tuolta: http://www.anandtech.com/show/8554/the-iphone-6-review/5

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Rakenteellisesti jos arvioi ja siten miten tuo puhelin on putoillut ja miten esim. iPad hajosi kerta pudotuksesta, niin Lumiani on kestävempi.

Vertaat nyt aivan erilaisia laitteita (niin kooltaan kuin painoltaankin) ja otantasi on erittäin rajoittunut. Oma iPadini (3) on viimeisten vajaan kolmen vuoden aikana tippunut varmaan kymmeniä kertoja, ei ole rikkoutunut.

Vastaa
Giis
Giis

138

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Tällä hetkellä oma Lumia 1020 nyt ainakin toimii sulavammin mitä tämä iPad Air. En ole niinkään verrannut mitä eroja raudasta iPhone kuuden ja tuon Lumian välillä on, mutta sillähän ei kai ollut väliä? Saa nyt alta 300 euroon.

iPhone 6 on testistä riippuen 3-4x nopeampi kuin Lumia 1020, joten sitä on aika vaikea pitää "vastaavana".

Voit verrata vaikka tuolta: http://www.anandtech.com/show/8554/the-iphone-6-review/5

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Rakenteellisesti jos arvioi ja siten miten tuo puhelin on putoillut ja miten esim. iPad hajosi kerta pudotuksesta, niin Lumiani on kestävempi.

Vertaat nyt aivan erilaisia laitteita (niin kooltaan kuin painoltaankin) ja otantasi on erittäin rajoittunut. Oma iPadini (3) on viimeisten vajaan kolmen vuoden aikana tippunut varmaan kymmeniä kertoja, ei ole rikkoutunut.

En ota testeihin kantaa. Totean vain sen minkä olen huomannut ja raudaltaanhan 1020 on parempi monelta osalta. Raudastahan meidän piti vertailla?
Toisaalta 1020 on vanhempi laite ja yli puolet halvempi halvempaan iPhone kutoseen nähden.

Minun iPad putosi ensimmäisen ja viimeisen kerran asfalttiin ja hajosi. Tuo Lumia on pudonnut kivilattialle usein ja katukivetykselle hajoamatta.

Vastaa
Giis
Giis

139

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti prunester:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


No et suoranaisesti, mutta melko selkeästi tuonnut selväksi, että keskimäärin hinnakkaammat Appplen tuotteet ovat kaikkein parhaat.

Luetaankohan me samaa keskustelua ylipäätään? =)

Sulla tuntuu olevan aika vilkas mielikuvitus.

Kyllä mä luulen, että ihan samaa luetaan.

No sitten se on vaan todettava että sun ote todellisuuteen taitaa olla aika hatara, kun mitään tuollaista en ole esittänyt, väittänyt tai antanut ymmärtää.

Laita toki lainaus jossa sanon toista jos olet eri mieltä.

Ihan yhtälailla voin todeta, että sinulla on vilkas mielikuvitus tai olet irtaantunut todellisuudesta, koska kuvittelet minun olevan jokin Windows Phonen erityinen fanittaja. Voisit yhtälailla pistellä lainauksia missä tämä on tullut selväksi.

Sen sijaan ole useaan kertaan sanonut, ettei iPhone tai Applen laitteet ylipäätään ole huonoja. Ne ovat vain selkeästi ylihinnoiteltu.

Toistuvastihan sinä tuot sitä wp:tä esille ja vasta pääsit kertomasta kuinka erinomainen on Lumia. Kyllä tuosta lainauksiakin löytyy useita, ei vaan tabletilla jaksa askarrella kun ei ole tietokonetta käsillä.

Sen sijaan minä en ole kyllä missään kohtaa ylistänyt Applea tai yrittänyt vakuuttaa sinua tai ketään muutakaan Applen erinomaisuudesta. Kerran taisin iPhonesta todeta että tuote on hyvä, kun sinä intät että se on pelkkää markkinointia.

Ihan selkeästi olet puolustanut Applea. Sen nyt voi todeta persesilmälläkin. Ei kai me nyt hyvä ihminen muuten tässä kinastellas. :D

Vastaa
jartar
jartar

140

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Käteisellä ostaminen on mahdollista ja omani ostin käteisellä (tai oikeammin tilisiirrolla).

Jos kokee iPhone 6:n tai vaikka Samsung Galaxy S5:n omakseen eivät ne satasen älyttömät kännyt ole ehkä kuitenkaan oikea vertailukohta.


Pointtini oli se, että älykännyjä saa jo alle satasella joten miksi kännybisnes perustuu luottomyynnille. Ei siihen mitään syytä ole.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Ainakaan minä en osta puhelinta tänään ajatellen muutaman vuoden päästä tulevia puhelimia, vaan keskityn niihin joita oikeasti voi ostaa.


Viittasin tulevaisuuteen. En nykyhetkeen.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

En tiedä mistä repäisit 3-6 kertaisen hinnan, ainakaan tänä päivänä ei vertailukelpoista laitetta saa noin halvalla. Mitkä ovat hinnat kolmen vuoden päästä, minkälaiset ovat laitteet kolmen vuoden päästä. En ala ennustamaan.


Edelleenkin puhun tulevaisuudesta. 300 eurolla saa jo huipputehoista rautaa tällä hetkellä. Kun tekniikka kehittyy ja ohjelmistot päivittyy niin en pidä yhtään mahdottomana tuota arviota. Apple tuskin on hintoja laskemassa ensimmäisten joukossa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Mitä tarkoitat paremmalla päivitettävyydellä? Kiinan ihmeet tulevat mitä todennäköisimmin imemään katteet etenkin Android-valmistajilta ja siitä voi helposti tulla aika ankeata, vähän kuten PC-valmistajilla viimeiset noin 10 vuotta.


Minua ei kiinnosta kenenkään omistajan katteet. Jos sinä pidät hyvänä asiana sitä että esim. Applella on kovat katteet niin siitä vaan. Jos hinta tuntuu kovista katteista huolimatta liian pieneltä niin varmasti keksit jonkun keinon lahjoittaa rahaa Applelle.

Google on pistänyt painetta valmistajille, jotta tarjoaisivat nopeammin päivityksiä uusiin Android versioihin.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Ei ole perinteisesti osteltu, koska maan suuret operaattorit ovat olleet erittäin vahvoja ja pelanneet omaan pussiinsa. Sekin on muuttumassa, pienemmät operaattorit ovat pari viime vuoden aikana jenkeissäkin tuoneet uusia hinnoittelumalleja ja esimerkiksi iPhonen saa ostettua Apple Storesta ilman liittymää ja otettua käyttöön ns. Eurooppalaisesti hinnoitellussa liittymässä.


Totuus kuitenkin on että edelleenkin luottomyynti jyrää...

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

iPhone 6 on testistä riippuen 3-4x nopeampi kuin Lumia 1020, joten sitä on aika vaikea pitää "vastaavana".


Synteettiset testit on täysin eri asia kuin käytäntö. Paperilla suurelta näyttävä ero voi käytännössä olla täysin olematon. Riippuen toki mihin laitetta käyttää.

Vastaa
3rd_party
3rd_party

141

Saataisiinkohan tästä historian pisin AD:n uutiskommenttiketju?

Ainakin tämä lähentelee jo pisintä AD:n off-topic ketjua...

Vastaa
Jonahan
Jonahan

142

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Ja minkä takia mun iPad välillä tahmailee ja kerta kaikkiaan jää jumiin, tai jotkut sovellukset kerta kaikkiaan kaatuilee aika usein?

Enpä osaa sanoa. Sovellusten kaatuminen riippuu täysin käyttämistäsi sovelluksista. Minun käyttämäni sovellukset kaatuvat erittäin harvoin. Koko tältä vuodelta iPadissa näyttää olevan 12 kaatumista, joista 5 on backupd -taustaprosessin kaatumisia, joita en ole edes nähnyt. Softan kaatuminen keskimäärin joka neljäs päivä, ei kauhean paha. Joulukuulta näytti olevan kaatumisia vielä vähemmän. Ja oikein tehty iOS-softahan muistaa tilansa ennen kaatumista, joten kaatuminenkaan neljän päivän välein ei kauhean paljoa hommaa hidasta.

Täysin jumiin iPadini on näiden vajaan kolmen vuoden aikana jäänyt arviolta 5 kertaa. Sisällön vieritys toimii ohjelmissa mallikkaasti, mutta esimerkiksi webbiselailussa ja maalaussoftassa menee vähän turhan pitkään tietyissä operaatioissa, joten vaikka se 8x nopeampi Air tai sitäkin huomattavasti nopeampi Air 2 voisi olla ihan jees. Ihan kelpo suoritus kuitenkin 3v vanhalta laitteelta, joka on kieltämättä vähän alitehoinen: hitain iPad suhteessa pikselien määrään.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Siis vaikka jonkun mielestä käyttökokemus pitäisi olla täydellinen.

Jonkun mielestä ehkä pitäisi, en vaan tiedä kuka se on. Olen sen verran softan kanssa tekemisissä työkseni, että utopia täydellisyydestä on karissut jo aikapäiviä sitten. Olen vain verrannut tiettyjä ilmiselviä osia käyttökokemuksesta useisiin eri hintaisiin Androidtabletteihin ja huomannut selvän eron.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

143

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Käteisellä ostaminen on mahdollista ja omani ostin käteisellä (tai oikeammin tilisiirrolla).

Jos kokee iPhone 6:n tai vaikka Samsung Galaxy S5:n omakseen eivät ne satasen älyttömät kännyt ole ehkä kuitenkaan oikea vertailukohta.


Pointtini oli se, että älykännyjä saa jo alle satasella joten miksi kännybisnes perustuu luottomyynnille. Ei siihen mitään syytä ole.

Siksi että asiakkaat haluavat parempia kännyjä kuin ne satasen "älykännyt" ja usein se on tehty heille niin edulliseksi (Suomessa) että kannataa ennemmin ottaa osamaksuna kuin maksaa kerralla. USA:n tilanne on monimutkaisempi, koska lait ovat erilaisia ja operaattorit isompia.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Edelleenkin puhun tulevaisuudesta.

Minä mieluusti odotan tuotteen kauppaan, kunnolliset testit ja sitten vasta puhun.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


300 eurolla saa jo huipputehoista rautaa tällä hetkellä.

Oliko sinulla esimerkkejä? Toisaalla mainittu Lumia 1020 ei ole sellainen.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Minua ei kiinnosta kenenkään omistajan katteet. Jos sinä pidät hyvänä asiana sitä että esim. Applella on kovat katteet niin siitä vaan. Jos hinta tuntuu kovista katteista huolimatta liian pieneltä niin varmasti keksit jonkun keinon lahjoittaa rahaa Applelle.

Haluat nyt tahallasi ymmärtää väärin. On aika selvää, että jos katteet ovat pitkään olemattomia kärsii myös kuluttaja, koska valmistaja ei jaksa tukea vanhoja laitteitaan eläessään kädestä suuhun yrittäen myydä uusia.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Google on pistänyt painetta valmistajille, jotta tarjoaisivat nopeammin päivityksiä uusiin Android versioihin.

Ehkä se jonain päivänä onnistuu, ei vielä näytä kauhean hyvältä ja mitä vähemmän jää bisneksestä voittoa sitä vähemmän se kiinnostaa sanoi Google mitä sanoi, ja moni kiinanihmeistähän tulee jollain AOSP-väännöksellä, joten Googlelta ei kysytä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

iPhone 6 on testistä riippuen 3-4x nopeampi kuin Lumia 1020, joten sitä on aika vaikea pitää "vastaavana".


Synteettiset testit on täysin eri asia kuin käytäntö. Paperilla suurelta näyttävä ero voi käytännössä olla täysin olematon. Riippuen toki mihin laitetta käyttää.


Synteettisiin testeihin pitää tietenkin suhtautua varauksella, mutta jos kaikki testit sanovat samaa ja ero on noin valtava (ja samaa sanoo esim. Geekbench) niin on erittäin vaikea pitää niitä raudaltaan vastaavina. Ja sormenjälkitunnistuskin puuttuu.

Nyt vaan odotellaan, että eräs kertoo tuonkin olevan pelkkää markkinointia. :)

Vastaa
Giis
Giis

144

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Ja minkä takia mun iPad välillä tahmailee ja kerta kaikkiaan jää jumiin, tai jotkut sovellukset kerta kaikkiaan kaatuilee aika usein?

Enpä osaa sanoa. Sovellusten kaatuminen riippuu täysin käyttämistäsi sovelluksista. Minun käyttämäni sovellukset kaatuvat erittäin harvoin. Koko tältä vuodelta iPadissa näyttää olevan 12 kaatumista, joista 5 on backupd -taustaprosessin kaatumisia, joita en ole edes nähnyt. Softan kaatuminen keskimäärin joka neljäs päivä, ei kauhean paha. Joulukuulta näytti olevan kaatumisia vielä vähemmän. Ja oikein tehty iOS-softahan muistaa tilansa ennen kaatumista, joten kaatuminenkaan neljän päivän välein ei kauhean paljoa hommaa hidasta.

Täysin jumiin iPadini on näiden vajaan kolmen vuoden aikana jäänyt arviolta 5 kertaa. Sisällön vieritys toimii ohjelmissa mallikkaasti, mutta esimerkiksi webbiselailussa ja maalaussoftassa menee vähän turhan pitkään tietyissä operaatioissa, joten vaikka se 8x nopeampi Air tai sitäkin huomattavasti nopeampi Air 2 voisi olla ihan jees. Ihan kelpo suoritus kuitenkin 3v vanhalta laitteelta, joka on kieltämättä vähän alitehoinen: hitain iPad suhteessa pikselien määrään.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Siis vaikka jonkun mielestä käyttökokemus pitäisi olla täydellinen.

Jonkun mielestä ehkä pitäisi, en vaan tiedä kuka se on. Olen sen verran softan kanssa tekemisissä työkseni, että utopia täydellisyydestä on karissut jo aikapäiviä sitten. Olen vain verrannut tiettyjä ilmiselviä osia käyttökokemuksesta useisiin eri hintaisiin Androidtabletteihin ja huomannut selvän eron.

Tähän kun koetin kirjoittaa Safarilla, niin yli 10 kertaa kaatui peräperää. Sama kaatumisrypäs iskee aina välillä. Koko laite ei ole tainnut kaatua kokonaan koskaan.

Vastavuoroin 1020 ei ole muistaakseni myöskään kokonaan kaatunut koskaan, mutta toki yksittäiset ohjelmat kaatuilevevat. Tosin ei MS:en omat. Tälläistä kaatumisputkea se ei ole tehnyt koskaan.

Lisäksi tässä Safarissa tökkii vähän kaikki aika-ajoin. Vieritys pelaa ok, mutta kokonaisarvio jää silti vähän auki hyvän. FaceBook kaatuilee ja sekoilee alvariinsa ja sukulaiset puhuvat samaa.

Vastaa
Giis
Giis

145

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Oliko sinulla esimerkkejä? Toisaalla mainittu Lumia 1020 ei ole sellainen.

Ei olekkaan. Se on halvempi ja ilmeisesti heikommalla prosessorilla varustettu, mutta silti sulavempi kaiken kaikkiaan.
Tällä perusteella valitsin Microsoftin tabletin, jos tilanne olisi toinen. Eli en olisi aikanaan halvalla ostanut iPad kakkosta ja ostellut siihen ohjelmia ja pelejä.

Kieltämättä Windows Phonen tarjonta peleissä on heikompi mitä iOS:en, mutta tilanne saattanee Windows kympin kohdalla muuttua.

Vastaa
jartar
jartar

146

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Siksi että asiakkaat haluavat parempia kännyjä kuin ne satasen "älykännyt" ja usein se on tehty heille niin edulliseksi (Suomessa) että kannataa ennemmin ottaa osamaksuna kuin maksaa kerralla.


Ihan sama haluaako vai ei. Kännyt ovat halpoja. Niitä voi ostaa kuka tahansa ilman luottoakin. Huippumallinkin pystyy suurin osa ostamaan jos säästää vähän aikaa. Missä se tarve luottokaupalle on? Nyt ei kuitenkaan puhuta autoista tai asunnoista vaan kohtuu halvasta tekniikasta...

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


300 eurolla saa jo huipputehoista rautaa tällä hetkellä.


Oneplus one. Kun kolmeen sataan on mahdollista tehdä tuollaista rautaa tällä hetkellä niin ainakaan laitteen tehot eivät tule käyttökokemusta huonontamaan tulevaisuudessa. Ei vaikka kyseessä olisi halvemman pään laitteitakin.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Synteettisiin testeihin pitää tietenkin suhtautua varauksella, mutta jos kaikki testit sanovat samaa ja ero on noin valtava (ja samaa sanoo esim. Geekbench) niin on erittäin vaikea pitää niitä raudaltaan vastaavina. Ja sormenjälkitunnistuskin puuttuu.

Nyt vaan odotellaan, että eräs kertoo tuonkin olevan pelkkää markkinointia. :)


Edelleenkin kyse on pelkästään siitä mihin kännyä käyttää. Käyttökokemus voi olla sama vaikka laitteen tehot eroavat erittäin merkittävästi. Vertaa markkinoiden tehokkain peli pc vs. hyvä toimistokone nettikäytössä.

Niin ja eikö vieläkään kenelläkään applen kannattajalla ole mitään sanottavaa itse uutisesta?

Vastaa
Jonahan
Jonahan

147

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Tähän kun koetin kirjoittaa Safarilla, niin yli 10 kertaa kaatui peräperää. Sama kaatumisrypäs iskee aina välillä.

Aika erikoista, yleensä kirjoitan tänne joko iPhonen tai iPadin Safarilla.

En muista milloin se olisi kaatunut viimeksi, ehkä joskus iOS8 betojen aikana. Ainakaan 2 viimeisen kuukauden ajalta ei löytynyt kaatumislogia (Sitä vanhempia ei enää ollut.)

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Lisäksi tässä Safarissa tökkii vähän kaikki aika-ajoin.

Mitä tarkoittaa, että "vähän kaikki tökkii"?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


FaceBook kaatuilee ja sekoilee alvariinsa ja sukulaiset puhuvat samaa.

On aika vaikea nähdä Facebookin ongelmia iOS:n ongelmina. Mitä olen syrjäsilmällä lukenut Androidin Facebook appista, ei se kuulosta ainakaan paremmalta.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

148

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Niitä voi ostaa kuka tahansa ilman luottoakin. Huippumallinkin pystyy suurin osa ostamaan jos säästää vähän aikaa. Missä se tarve luottokaupalle on?

Aika moni kännykän osamaksukauppa vaikuttaa sellaiselta, että saman hinnan saa osti kertamaksulla tai osissa. En itse yleensä osta osissa, mutta en nyt näe siinä mitään kauhean väärääkään. Laitteen kun saa heti eikä säästön jälkeen. Myöskin inflaation vaikutuksesta ja rahan odotetun tuoton perusteella (molemmat toki tällä hetkellä suhteellisen alhaisia) korottomassa osamaksukaupassa ostaja voittaa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Oneplus one. Kun kolmeen sataan on mahdollista tehdä tuollaista rautaa tällä hetkellä niin ainakaan laitteen tehot eivät tule käyttökokemusta huonontamaan tulevaisuudessa.

Ihan jokaisen nykykännykän tehot tullaan ulosmittaamaan tulevien vuosien aikana softamiesten toimesta. Niin on aina ennenkin käynyt.

Oneplus One vaikuttaisi olevan teholtaan jossain iPhone 5:n ja 5s:n välimaastossa. Ihan hyvä hintaansa nähden toki.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Edelleenkin kyse on pelkästään siitä mihin kännyä käyttää. Käyttökokemus voi olla sama vaikka laitteen tehot eroavat erittäin merkittävästi.

Tottakai, ei kaikkien kannata ostaa edes älypuhelinta laisinkaan. Mutta siitä seuraa myös, että ei ole väärin maksaa vähän enemmän jos ja kun saa hyötyä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Niin ja eikö vieläkään kenelläkään applen kannattajalla ole mitään sanottavaa itse uutisesta?

Ei kieltämättä kauheasti ole, koska edelleenkin pyrin olemaan ennustamatta tulevaisuutta liikaa. Mutta sanotaan nyt vähän:

Kyseessä ei ollut uutinen vaan huhu, odottelen ihan rauhassa kunnes laite on julkaistu ja kolmansien osapuolten toimesta testattu. Vasta sen jälkeen vedän johtopäätöksiä tuotteesta kokonaisuutena ja jos niiden jälkeen on kiinnostusta testaan itse.

Jos huhu pitää täysin paikkansa ihmettelen lähinnä sitä, mihin ihmeeseen kellossa voidaan tarvita noin nopeaa prosessoria. Akkukestosta on vaikea sanoa mitään, koska en älykelloa omista.

Ensikuulemalta se "normaali" 19h kesto kuulostaa vähän heikolta. Otsikot on kuitenkin revitty niistä lyhemmistä 2.5h ja 3h luvuista, jotka ovat vähän ristiriitaisia. Miten "standard app use" voi olla 3.5h, jos näyttö pysyy päällä vain 3h?

Nykyistä kelloani en räplää enkä katso kuin ehkä minuutin tai pari päivässä. On ilmiselvää, että älykelloa tulisi katseltua enemmän, koska siihen tulee notifikaatioita ja sillä voi tehdä enemmän, mutta ilman kunnollista testiä on mahdotonta sanoa onko huhuttu kesto liian lyhyt vai riittävä minulle.

Mukavuus kuitenkin voittaa aina (kuten älypuhelimet osoittavat), joten "riittävään" akkukestoon vaikuttaa myös hyöty, jonka tuntisin laitteesta saavani. Jos se olisi todella mukava tai hyödyllinen, kelpaisi lyhempikin akkukesto jos taas ei (kuten tämän hetken tietojen valossa vaikuttaa) ei sitä varmaan jaksaisi olla joka yö lataamassa.

Vastaa
Giis
Giis

149

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


Mitä tarkoittaa, että "vähän kaikki tökkii"?

Esimerkiksi lainauksien maalaaminen hyvin teoriassa ajateltu, mutta käytännössä se on erittäin haastavaa toisinaan. Kursoli pomppii missä sattuu sivua vähänkin vierittäessä, eikä hetken päästä tiedä missä se oikeasti on. Kun koettaa liittää, niin nuo napit ilmestyy ihan sattuman kaupalla näyttöön, kuten toisinaan maalauksen jälkeen kopiointi-liitä-napit.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:


On aika vaikea nähdä Facebookin ongelmia iOS:n ongelmina. Mitä olen syrjäsilmällä lukenut Androidin Facebook appista, ei se kuulosta ainakaan paremmalta.

Oli nyt minkä vika tahansa, niin se on melko buginen ollut ja ongelmia tuntuu kasaantuvan kokoajan lisää, kuten yksittäisi muitakin ongelmia pitkin koko iOS:en. Melkein voisi sanoa, että joka päivitys on aina edellistä heikkotasoisempi. Silloin kun ostin iPad kakkosen, niin sen aikainen iOS oli erittäin vakaa. Ensin tuumin, että vika on itse laitteen raudassa, kun oli tuo kohtuu vanha jo ostaessa ja uudet päivitykset ja iOS-versiot tietty etunenässä ajateltu uudemmille, mutta ongelmat näyttäisi miltei samoilta tässä Airissa.

Vastaa
jartar
jartar

150

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Aika moni kännykän osamaksukauppa vaikuttaa sellaiselta, että saman hinnan saa osti kertamaksulla tai osissa. En itse yleensä osta osissa, mutta en nyt näe siinä mitään kauhean väärääkään. Laitteen kun saa heti eikä säästön jälkeen. Myöskin inflaation vaikutuksesta ja rahan odotetun tuoton perusteella (molemmat toki tällä hetkellä suhteellisen alhaisia) korottomassa osamaksukaupassa ostaja voittaa.


Suurimmat voittajat on puhelivalmistajat jotka saavat enemmän myytyä kalliimpia malleja. Suuria hyötyjiä on myös operaattorit jotka saavat asiakkaat sitoutettua käyttämään omia palveluitaan osamaksukaupan ajaksi. Ei se "korottomuus" ilmaista ole.
En edelleenkään ymmärrä, miksi vain tätä tekniikan alaa pyöritetään luottokaupalla. Hinnasta se ei ainakaan ole kiinni.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Ihan jokaisen nykykännykän tehot tullaan ulosmittaamaan tulevien vuosien aikana softamiesten toimesta. Niin on aina ennenkin käynyt.


Jollain aika välillä kyllä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Tottakai, ei kaikkien kannata ostaa edes älypuhelinta laisinkaan. Mutta siitä seuraa myös, että ei ole väärin maksaa vähän enemmän jos ja kun saa hyötyä.


Yleensä älykännykäyttö on kuitenkin kohtuu vähän tehoa vievää. Tyyliin pikaviestiohjelmat, facebook, twitter, selain, spotify jne.

Kännyjen tehot alkavat olemaan jo monelle käyttäjälle riittävällä tasolla. Kun softat laitetaan kuntoon niin käyttökokemus saadaan hyvälle tasolle ilman jatkuvaa laitteen tehon kasvattamista.

Toki on aina tietty ryhmä mikä haluaa aina parasta. Siltikin peruskuluttajan näkökulmasta tämä luo kovia haasteita kännyjen valmistajille tulevaisuuteen..

Vastaa
Jonahan
Jonahan

151

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Suurimmat voittajat on puhelivalmistajat jotka saavat enemmän myytyä kalliimpia malleja. Suuria hyötyjiä on myös operaattorit jotka saavat asiakkaat sitoutettua käyttämään omia palveluitaan osamaksukaupan ajaksi. Ei se "korottomuus" ilmaista ole.

Ainakin DNA:lta näyttäisi saavan ostettua puhelimia kaikista hintaluokista korottomalla osamaksulla *ilman* että samalla sitoutuisi DNA:n liittymäasiakkaaksi.

Joten kyllä se aika ilmaiselta vaikuttaa (vilkaisin ehdot aika nopeasti, en ole ostanut omaani heiltä)

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


En edelleenkään ymmärrä, miksi vain tätä tekniikan alaa pyöritetään luottokaupalla. Hinnasta se ei ainakaan ole kiinni.

En ala arvuuttelemaan kenenkään toisen taloudellista tilannetta. Koroton luotto ei vaikuta mitenkään kauhean väärältä, jos on valinnut itselleen sopivan puhelimen.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Jollain aika välillä kyllä.

Niin ja hitaamman nopeus ulosmitataan nopeammin -> oletettavasti lyhempi käyttöikä -> pitää miettiä hinta per käyttöpäivä (suhteessa saatuun hyötyyn)

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Yleensä älykännykäyttö on kuitenkin kohtuu vähän tehoa vievää. Tyyliin pikaviestiohjelmat, facebook, twitter, selain, spotify jne.

Pääosin kyllä. Oli lievästi yllättävää että pidät selainta kohtuullisen vähän tehoa vievänä. Selain tässä läppärissäkin vie suurimman osan resursseja.

Vastaa
jartar
jartar

152

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

En ala arvuuttelemaan kenenkään toisen taloudellista tilannetta. Koroton luotto ei vaikuta mitenkään kauhean väärältä, jos on valinnut itselleen sopivan puhelimen.


Mikäpä luotto olisi väärä jos sen kokee tärkeäksi ja maksukykyä riittää. Kaikilla vaan ei sitä järkeä ole. Käteiskauppa olisi huomattavasti selkeämpi ja loogisempi kun sitä muutenkin suositaan suomessa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Niin ja hitaamman nopeus ulosmitataan nopeammin -> oletettavasti lyhempi käyttöikä -> pitää miettiä hinta per käyttöpäivä (suhteessa saatuun hyötyyn)


Missään nimessä se ei mene näin. Moni vaihtaa kännyn tietyn ajan välein tyyliin yksi tai kaksi vuotta. Joku sen jälkeen kun tulee uutta mielenkiintoista tekniikkaa myytäväksi esim. parannettu kamera tai näyttö. Sullakin sormenjälkilukija taisi olla merkittävässä asemassa.

Akunkesto tai puhelimen fyysinen kestävyyskin voi olla vaihtamisen syy. Samoin kuin pelkkä ulkonäkö. Niin ja vaihtuu ne kännyt hukkumisen ja hajoamisen vuoksikin.

Vastaa
Jonahan
Jonahan

153

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Mikäpä luotto olisi väärä jos sen kokee tärkeäksi ja maksukykyä riittää. Kaikilla vaan ei sitä järkeä ole. Käteiskauppa olisi huomattavasti selkeämpi ja loogisempi kun sitä muutenkin suositaan suomessa.

Olen kyllä siinä käsityksessä, että ihmiset ostavat huonekaluja, tietokoneita ja muitakin kodinkoneita osamaksulla ja/tai luotolla. En nyt tiedä miksi sinua se häiritsee juuri puhelinten kohdalla, muttei vaikka sohvan tai pesukoneen. Ei niissäkään hinta voine mielestäsi olla syy?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Missään nimessä se ei mene näin. Moni vaihtaa kännyn tietyn ajan välein tyyliin yksi tai kaksi vuotta.

Jotkut varmasti niin tekevät, mutta sen joukon suuruus on täysin arvailujen varassa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Joku sen jälkeen kun tulee uutta mielenkiintoista tekniikkaa myytäväksi esim. parannettu kamera tai näyttö. Sullakin sormenjälkilukija taisi olla merkittävässä asemassa.

Itseasiassa ei ollut. Sormenjälkilukija tuli jo vuosi sitten iPhone 5s:aan, sitä en ostanut kun tunsin pärjääväni vanhalla. (enkä uskonut lukijasta olevan juuri iloa)

Mutta nyt sormenjälkilukijaa *käytettyäni*, mieli on muuttunut, siitä on iloa ja en mobiililaitetta tule ilman sellaista (tai muuta vastaavaa, kohtuullisen turvallista mutta nopeaa, tunnistautumistapaa) ostamaan ellei ole ihan pakko. Salasanojen kirjoitus ei nappaa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Akunkesto tai puhelimen fyysinen kestävyyskin voi olla vaihtamisen syy.

Kannattaa vaihtaa koko puhelin kun akku ei kestä? Oikeasti?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:


Niin ja vaihtuu ne kännyt hukkumisen ja hajoamisen vuoksikin.

Näitä, varsin harvinaisia tilanteita vastaan on vakuutukset. En kyllä tekniikkaa ostaessani ala miettimään noita, vaan lähden siitä, tuote on käytössä normaalin 4-5v ajan, riippuen tuotteesta.

Ainakin itselläni se on varsin hyvin pätenyt niin puhelimissa, tableteissa kuin tietokoneissakin. Mutta otantani ei tietenkään ole mitenkään edustava enkä nyt ala väittämään että kertakäyttökultuurikaan olisi sinällään väärin. Jokainen tekee valintansa itse.

Vastaa
jartar
jartar

154

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jonahan:

Kannattaa vaihtaa koko puhelin kun akku ei kestä? Oikeasti?


Miksei? Ei sunkaan kännyn valmiusajat kasva akkua vaihtamalla. Itse ainakin odotan suurella mielenkiinnolla paremmilla valmiusajoilla olevia kännyjä.

Ja edelleenkin, ihmiset vaihtava kännyä muunkin kuin tehon takia. Teho ei tee kännystä pitkäikäistä.

Vastaa

Kommentoi artikkelia

Pysy aiheessa ja kirjoita asiallisesti. Epäasialliset viestit voidaan poistaa tai niitä voidaan muokata toimituksen harkinnan mukaan.

Haluan ilmoituksen sähköpostitse, kun ketjuun kirjoitetaan uusi viesti.

Keskustelut

Lisää keskusteluja