Nokia: iPad 3G rikkoo meidän patentteja

NokiaFanBoy vs AppleFanBoy

3 - 2 - 1 - FIGHT !

round 1
Nyt loppuu se applen nuoleskelu varkaita ovat nokia rulaa. Tasatunnein rulaa.

Iphonesa pitäsi lukea designed by Nokia in Finland.

onko tästä mitään hyötyä, maailma kun loppuu 2012...

NOKIA=tuskainen potilas joka huutaa apua(PISTE)

Mokia = tuskissa kärvistelevä entinen matkapuhelinjätti :D Kovat on puheet ollu viime aikoina mut aikaseks ei oo silti saatu yhtään mitään :D Nokia N8 "iphonen tappaja" Ei oo niin hauskaa ollukkaa vähään aikaan ku niitä juttuja olen lueskellu :D eikös tota iPhonen tappajaa oo odotettu jo muutama vuosi ? mitä mokia on tehny ? ei mitään :D

@7 mitenni entinen? edelleen markkinajohtaja..

kyllä ton N8:n mielummin ottais kun applen rajoitettua paskaa.

Sillä ei ole mitään asian kanssa tekemistä, kumman laitteet on parempia. Apple rikkoo Nokian patentteja, se on selvä asia ja sen kuuluu niiden käytöstä maksaa, niinkuin kaikki muutkin valmistajat, jotka niitä hyödyntävät.

Kummassakin puolensa mutta kyllä ketä tahansa ketuttaa jos sinun keksimäsi ja rahoittamasi patentit otetaan jonkun toisen nimiin periaatteessa laittomasti.

En ala Apple vs Nokia tappelua tästä vetämään kummiskaan

Ainakin jotain tiedonsiirtoon yms. liittyviä patentteja Apple on lisensoinut Siemensin tms. kannsa. En tiedä sitten, että mitä, mutta ei ne nyt ainakaan ihan täysin ole varasteluun pohjautuvia.

Ja N900:n rikkoo muuten Applen patentteja. Apple kun on sattunut patentoimaan sen slide-to-unlock -härdelin, joka löytyy mm. ko. Nokian puhelimesta. Että kyllä se Nokiakin osaa!

@1 Olipas nappiin osuva kommentti. Tuskin näistä voi edes kiistellä, jos toinen rikkoo toisen patentteja, niin kai se jollain tavalla täytyy sopia. Itse tosin kannustan Nokiaa tässä kilpailussa, mutta "parempi" voittakoon ;)


Mitenklhän Apple voi olla vieläkin niin tyhmä, että rakentaa laitteen joka rikkoo Nokian patentteja?? Tuskin tuota ihan vahingossa sattuu, tai sitten suunnittelijat ovat yksinkertaisesti tyhmiä.

@ 13

> Ainakin jotain tiedonsiirtoon yms. liittyviä patentteja Apple on
> lisensoinut Siemensin tms. kannsa"

Öh? Apple ei taatusti voi lisensoida Nokian kehittämiä ja patentoimia tekniikoita Siemensiltä, koska Siemens ei niitä tekniikoita omista. Miten ihmeessä sä edes kuvittelet, että tuollanen olisi muka mahdollista? Et tauda oikeen käösittää mistä on kyse.

> Ja N900:n rikkoo muuten Applen patentteja. Apple kun on sattunut
> patentoimaan sen slide-to-unlock -härdelin, joka löytyy mm. ko. Nokian
> puhelimesta.

Noinkohan? Itse en ainakaan muista N900:ssa olevan vastaavaa toimintoa kuin iPhonessa. Olen pari kertaa pitänyt N900:a kädessäni, mutten sitä omista. En jokatapauksessa muista moista ominaisuutta luurissa olleen. Nokian kosketusnäytöllisissä älypuhelimissa on tyypillisesti ollut rautapohjainen liukukytkin, jolla puhelimen lukitus avautuu. Eli sillä ei ole mitään tekemistä tuon iPhonen systeemin kanssa.

Nokian kosketusnäytöllisissä Symbian-luureissa ainakin slide-toimintoa käytetään sekä puheluihin vastaamiseen, että herätyskellon hiljentämiseen sillon kun puhelin on lukittuna. Kyseessä ei siis ole slide-to-unlock toiminto, joten ei siinä myöskäöän mitään patenttia rikota. Todennäköisesti N900:ssa on vastaava toiminnallisuus ja sinä itse nyt sekotat sen aiheetta tuohon iphonen toimintoon.

> Applehan on ollut valmis maksamaan Nokian patenteista. Se on olliut
> tiedossa ja molempien osapuolten myöntämänä asiana. Nyt oikeutta käydään
> oikeastaan siitä, paljonko Applen pitää maksaa näistä patenteista."

Nokia on mitä uilmeisimmin yrittänyt jo useamman vuoden ajan neuvotella Applen kanssa noiden patenttien lisensoinnista, mutta Apple ei ole halunnut niistä maksaa, vaikka n.40 valmistajaa näin on tehnyt.

> Loppujen lopuksi Nokian on pakko lisensoida omistamansa
> essentiaalipatentit koska on sopinut siitä jo aikaisemmin.

Ja mihinköhän tuo väite muka perustuu?

@16

Omaan kommenttiini lisäys:

> Nokian kosketusnäytöllisissä Symbian-luureissa ainakin slide-toimintoa
> käytetään sekä puheluihin vastaamiseen, että herätyskellon hiljentämiseen
> sillon kun puhelin on lukittuna. Kyseessä ei siis ole slide-to-unlock
> toiminto, joten ei siinä myöskäöän mitään patenttia rikota.

Niin ja noissa slide-toiminnoisa ei myöskään liikuteta mitään ruudulla olevaa nappia tai kuvaketta kuten iPhonessa tehdään.

Ja muistetaan myös että softapatentit kuten tuo Applen Slide-to-unlock ovat voimassa vain Usassa.

@16

>Noinkohan? Itse en ainakaan muista N900:ssa olevan vastaavaa
>toimintoa kuin iPhonessa.

Itseasiassa N900:ssa on juurikin iPhonea vastaava "swipe to unlock" -toiminto. Saat sen näkyviin kun painat viranäppäintä laitteen ollessa lukittuna. Toiminto on tosin täysin turha, sillä luurista löytyy myös tuo hardware-liukukytkin, josta jo mainitsitkin. Itse ainakin käytän pelkästään sitä.

Pikaisella Google-haulla löytyy toki kuva kyseisestä toiminnosta.
http://www.ubergizmo.com/photos/2009/10/...apps-01_468.jpg

@21 trust me miksuhin kanssa ei kannatta alkaa väittelee

Miksuh pistää sulle kohta A4 verran tekstiä pöytään miksi olet väärässä ja toisen mokoman siitä, että tuo kuva on feikki

Miten muuten toi cover flow? joku tosin tossa edellä taisikin sanoa, että softapatentit on voimassa vain usassa?

Silti kyllä aika törkeetä oli pölliä toi cover flow :D No onpahan jotain tyylikästä myös nokian käyttiksessäkin nyt sitten

@22 no toivottavasti ei ainakaan muille käyttäjille jää väärää kuvaa ko. laitteen toiminnasta. :)

Cover Flow -tyylistä siirtymistä on jo aiemmin käytetty Applen ulkopuolisissa softissa, esim. Linuxissa pystyy selaamaan käynnissä olevia sovelluksia siihen tyyliin. En sitten tiedä onko näissä törmätty patenttikiistoihin (omasta mielestä olisi typerää alkaa kiistellä jostain animaatiotyyleistä).

Mielestäni tosin Nokia voisi mieluumminkin kopioida Applelta käyttöjärjestelmän sujuvan toiminnan ja nopean reagoinnin käyttäjän syötteisiin. Sitä ei kai sentään voi patentoida Yhdysvalloissakaan ;)

@16

En muista/tiedä tarkkaan mitä Apple on Siemensiltä lisensoinut, mutta jotain kumminkin ja pointtini oli enemmän se, että ei se Apple kaikkea ainakaan varasta. :P Voin tarkastaa asian jossain vaiheessa, kunhan joudan ja muistan mistä jutun luin. :)

Ja N900:ssa on tosiaan fyysinen liukukytkin lukituksen poistoon, mutta MYÖS virtuaalinen. Se tulee näkyville, kun puhelimen ollessa lukittuna painaa virtanappulaa. Miksiköhän Nokian on pitänyt tahallaan laittaa se. Nokia on tähän asti ollut varmaan ainut matkapuhelin valmistaja, joka EI ole "loukannut" Applen patentteja tässä asiassa.

Ja minähän olen N900:n omistanut, joten ehkä myös hieman paremmin tiedän, mitä siitä löytyy ja mitä ei. Ja Nokian puhelimissa ei todellakaan ole mitään puheluunvastaamisliu'utuksia, vaan näytöllä on "painikkeet", joilla vastataan tai hylätään puhelu. Taidat itse nyt sekoittaa HTC:n puhelimiin, joissa tuollainen liukukytkin on.

@19

N900:ssa on varmaan tarkimmin kopioitu slide-to-unlockia verrattuna muiden valmistajien kopioihin. Ainut ero on se, että Applen suorakaiteeseen verrattuna N900:ssa liu'utetaan palloa. En muista, että muilla valmistajilla olisi ihan noin suoraa kopiota. Tai no, WM 6.5:ssä liu'utetaan kyllä suorakaidetta, mutta hieman eri tavalla kuitenkin toimii.

@ 13

Tuohon slide-to-unlock juttuun liittyen vielä sen verran, että Linux-pohjaisessa QTopia-alustassa saattoi olla vastaava ominaisuus jo ennen iPhonea. Aivan varmasti en osaa sitä sanoa. QTopiassa nimittäin oli slide-to-unlock -toiminto jo kesällä 2007, saattoi olla jo aiemmin vuonna 2006. QTopiassa puhelimen lukituksen avaamiseksi Kosketusnäytöllä oleva avain-kuvake piti siirtää lukko-kuvakkeen päälle styluksella liu'uttamalla. Toimintona se oli vastaava kuin iPhonessa oleva.

QTopian kehitti Trolltech. QTopian nimi muutettiin myöhemmin Qt Extendediksi. Nokia osti Qt:n ja Trolltechin vuonna 2008. Nokia lopetti Qt Extendedin kehittämisen maaliskuussa 2009 ja joitakin sen ominaisuuksia otettiin mukaan itse Qt-frameworkkiin.

QTopiaa käytettiin kosketusnäytöllisissä Linux-pohjaisissa kosketusnäytöllä varustetuissa älypuhelimissa jo ennenkuin ensimmäistäkään iPhonea oli julkaistu. Esimerkiksi Trolltechin kehittämä Greenphone tuli myyntiin jo vuonna 2006. Puhelin oli Linux-pohjainen kosketusnäytöllinen QTopia-älypuhelin, jossa oli myös perinteinen puhelinnäppäimistö. QTopia toimi jo vuonna 2006 kymmenellä muullakin puhelinmallilla. QTopiaa/Qt Extendediä on myöhemmin käytetty mm. 9.7.2007 julkaistussa Neo 1973:ssa, joka julkaistiin siis alla 2 viikkoa ensimmäisen iPhonen julkaisun jälkeen. QTopiaa käytettiin myös esim kesäkuussa 2008 julkistussa Neo Freerunnerissa.

Applen slide-to-unlock patenttihakemus hyväksyttiin vasta helmikuussa 2010. Ei ole olemassa yhtään mitään takeita siitä, että tuo patentti olisi pätevä oikeudessa. On täysin mahdollista, että slide-to-unlock oli QTopiassa jo ennen iphonea, ja sillon Applen saama patentti on arvoton ja sillon itseasiassa Nokialla on periaatteessa suurempi omistusoikeus ominaisuuteen kuin Applella. Nokia kun omistaa entisen Trolltechin ja siten myös QTopian/Qt Extendedin.

@21 Kolzzu

> Itseasiassa N900:ssa on juurikin iPhonea vastaava "swipe to unlock"
> -toiminto. Saat sen näkyviin kun painat viranäppäintä laitteen ollessa
> lukittuna.

jep pitää paikkansa, tarkistin tuon yöllä mutten sitten jaksanut enempää kirjottaa yöllä. Itseasiassa kun googlella tuli vastaan youtube video tuosta toiminnosta muistin, että olen sen nähnyt aiemminkin. No eihän sitä kaikkea voi muistaa.


@24 Mikaelson

> Ja Nokian puhelimissa ei todellakaan ole mitään
> puheluunvastaamisliu'utuksia, vaan näytöllä on "painikkeet", joilla
> vastataan tai hylätään puhelu."

ja aivan tasan taatusti on. Esim omassa Nokia 5800 XPressMusic luurissani on tuo ominaisuus. Se tuli puhelimeen firmwarepäivityksen mukana. Sitäpaitsi minähän sanoin, että puheluihin vastataan ja herätyskello vaiennetaan sormea/stylusta liu'uttamalla sillon kun puhelin on LUKITTUNA. Sillon kun puhelin ei ole lukittuna ruudulla on toki ne painikkeet puhelun vastaanpttamiseksi/hylkäämiseksi, mutta kyse olikin nyt siitä, että puhelin on LUKITTUNA.

@29 villenn

> Onkos sinulla sitten tietoa, vaivautuiko Trolltech edes patentoimaan tuota
> omaa juttuunsa?

En osaa sanoa, mutta ei sillä varsinaisesti ole edes merkitystä. Mikäli QTopiassa oli tuo ominaisuus ennen iPhonea, niin patenttioikeudellisesti Applen patentti on mitätön, koska mitä ilmeisimmin he eiväöt sillon olleet ensimmäisiä, jotka keksi käyttää kyseistä ominaisuutta puhelimessa. Sillon on olemassa "prior art" -tapaus ja patentti on mitätön.


> Kaiken lisäks melko naurettavaa et nokia aina väittää et apple loukkaa
> nokian patentteja jotka "helpottaa tekemään laitteista
> helppokäyttöisempiä ja käyttäjäystävällisempiä", Nokia ei taida ite ees
> käyttää niit patenttejaan kun käytettävyys on vähän sieltä ja syvältä.

Ensinnäkin en ole käytettävyydestä kanssasi smaa mieltä, toisekseen mikään ei velvoita kkäyttämään omia patenttejaan. Patentti on patentinhaltijan omaisuutta käyttää hän sitä itse tai ei. joten ei siinä ole mitään naurettavaa jos puolustaa omia patenttejaan.

@32

"Tosin tuo ei kovin oleellinen tekniikka, mutta muodustunut jonkinlaiseksi UI oletukseksi jenkeissä"

siis jos puhut nyt pinch zoomista niin se on kyllä todella iso osa esim just iphonea

Huomas ku opera tuli iphonelle ja siinä ei sitä ollut niin tuntu, että palas vuosia taaksepäin ja eniten nimenomaan mistä iphone käyttäjät operaa arvosteli oli juurikin tuo zoomaus koska se oli niin kankeaa ja sitähän se oli :)

@36 niinno mulla on ainakin kaks kättä, että ei sinänsä mikää ongelma ainakaan mulle

Minkähän takia n8 tuo pinch zoomin jos ei nokian käyttähät sitä edes halua/tarvi?, no mutta saattaa noi puheet sitten muuttua hiukan ku ootte sitä n8 käytelly ;)

Itse en kyllä hanki enää luuria jossa pinch zoomia ei ole, mulla se on koko aja käytössä, se tekee webbisurffauksesta vaan niin mielettömän sulavaa ja helppoa

@26:
Tuo kahden sormen 'pinch' -zoomaus on kyllä Nokian patentoima.
Kts:
http://www.wipo.int/pctdb/en/wads.jsp?IA...PE=PAMPH&PAGE=1

@44:
Kyllä, 2003. Lisäinfoa:
http://www.digitoday.fi/mobiili/2009/02/...toa/20092645/66